2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
 Re: Так все-таки, почему не падают спутники на землю?
Сообщение18.04.2019, 18:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8072
wrest в сообщении #1388462 писал(а):
С абсолютной - нельзя.
С абсолютной точностью в физике вообще ничего не бывает. Вопрос в том, проводятся ли на МКС какие-нибудь эксперименты, в которых эту микрогравитацию приходится учитывать. В быту космонавтов она явно не должна быть заметна. В принципе, тонкие физические эксперименты там иногда проводятся.

Пробовал гуглить, но везде натыкаюсь на то, что "микрогравитация" используется как синоним слова "невесомость".

 Профиль  
                  
 
 Re: Так все-таки, почему не падают спутники на землю?
Сообщение18.04.2019, 18:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Anton_Peplov в сообщении #1388465 писал(а):
Вопрос в том, проводятся ли на МКС какие-нибудь эксперименты, в которых эту микрогравитацию приходится учитывать.

Да, проводятся. "Микрогравитация" - это полноценный термин, ключевое слово.

Anton_Peplov в сообщении #1388465 писал(а):
Пробовал гуглить, но везде натыкаюсь на то, что "микрогравитация" используется как синоним слова "невесомость".

Попробуйте гуглить по научным работам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Так все-таки, почему не падают спутники на землю?
Сообщение18.04.2019, 19:49 


05/09/16
11519
Anton_Peplov
Мне кажется, что если и проводятся, то в контролирумой микрогравитации (вращают чего-нибудь) ибо та, что есть, помойму (не уверен) случайная по величине и направлению. Если, конечно, МКС не вращают специально для чего-нибудь (тоже не в курсе).

 Профиль  
                  
 
 Re: Так все-таки, почему не падают спутники на землю?
Сообщение18.04.2019, 20:37 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
wrest в сообщении #1388462 писал(а):
С абсолютной - нельзя. :D
Так физике ведь и не нужна абсолютная. Вон во вводной книжке Тейлора и Уилера «Физика пространства-времени» ИСО определяется несмотря на гравитацию.

wrest в сообщении #1388462 писал(а):
Плюс приливы от Солнца, Луны, Альфы Центавра...
И от яблока Маковецкого, угу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Так все-таки, почему не падают спутники на землю?
Сообщение18.04.2019, 21:07 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
У Маковецкого, ЕМНИП, по похожему поводу упоминался гиппопо в Лимпопо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Так все-таки, почему не падают спутники на землю?
Сообщение18.04.2019, 21:15 
Модератор
Аватара пользователя


30/09/17
1237
Munin в сообщении #1388468 писал(а):
Да, проводятся.
Вы не могли бы уточнить, какие, если уж начали говорить? Или ссылку дать?
У меня у самого имеется кое-что, в принципе, но это - на крайний случай.

wrest
Вы, помнится, совсем недавно систему МКС инерциальной объявили. И сейчас тоже говорите о станции, но сами же подчёркиваете, что не уверены в утверждаемом. И зачем тогда говорить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Так все-таки, почему не падают спутники на землю?
Сообщение18.04.2019, 21:19 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Aritaborian в сообщении #1388482 писал(а):
У Маковецкого, ЕМНИП, по похожему поводу упоминался гиппопо в Лимпопо.
Да, мой намёк был на всю эту задачу целиком. Следуя тексту, правда, стоило бы сказать «яблоко Ньютона—Маковецкого». :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Так все-таки, почему не падают спутники на землю?
Сообщение18.04.2019, 21:48 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
arseniiv, здесь вина, конечно, моя. Мне из той задачи запомнился гиппопо, а не яблоко. Не сама задача, а забавное выражение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Так все-таки, почему не падают спутники на землю?
Сообщение18.04.2019, 22:05 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ну какая вина, вы чего. :-) Вряд ли кого-то что-то даже смутило.

 Профиль  
                  
 
 Re: Так все-таки, почему не падают спутники на землю?
Сообщение18.04.2019, 23:08 


05/09/16
11519
Eule_A в сообщении #1388484 писал(а):
И зачем тогда говорить?

"Микрогравитация" на МКС порядка $10^{-4}g$ , хотя и не ноль.
Источник: http://www.esa.int/Our_Activities/Human ... _platforms
Раздел 7. МКС. , Глава 7.3 Гравитация.

Одна сотая доля процента от земной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Так все-таки, почему не падают спутники на землю?
Сообщение18.04.2019, 23:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Eule_A в сообщении #1388484 писал(а):
Вы не могли бы уточнить, какие, если уж начали говорить? Или ссылку дать?

Увы, не сохранил. Это снова искать надо. Слышал про это краем уха в 00-х, примерно рядом со словами про "пылевую плазму" им. Фортова.

-- 18.04.2019 23:35:20 --

wrest в сообщении #1388498 писал(а):
"Микрогравитация" на МКС порядка $10^{-4}g$

Ну так это весьма чувствительно. Вполне достаточно, чтобы предметы по стенкам лежали, например.

$s=\dfrac{at^2}{2},$ откуда видим, что этому соответствует замедление падения всего в 100 раз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Так все-таки, почему не падают спутники на землю?
Сообщение19.04.2019, 00:02 


05/09/16
11519
Munin в сообщении #1388501 писал(а):
Ну так это весьма чувствительно. Вполне достаточно, чтобы предметы по стенкам лежали, например

А... а сколько нечувствительно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Так все-таки, почему не падают спутники на землю?
Сообщение19.04.2019, 00:19 


27/08/16
9426
Munin в сообщении #1388501 писал(а):
Вполне достаточно, чтобы предметы по стенкам лежали, например.
Литр сока будет весить 10 миллиграмм. Этого достаточно, чтобы его не сдувало вентиляцией?

 Профиль  
                  
 
 Re: Так все-таки, почему не падают спутники на землю?
Сообщение19.04.2019, 00:21 
Модератор
Аватара пользователя


30/09/17
1237
wrest в сообщении #1388498 писал(а):
"Микрогравитация" на МКС порядка $10^{-4}g$ , хотя и не ноль.

Понятно...

Munin в сообщении #1388501 писал(а):
Увы, не сохранил. Это снова искать надо.
Тогда придётся мне :-) Когда серьёзно говорят о микрогравитации, то обычно речь идёт о чём-то таком:
Микровозмущения на Международной Космической Станции
Это статья 2013 года, т.е. кое-что устарело: ATV больше нет - в остальном нормально. Есть ещё источники, но там текст плохо читаемый (как по оформлению, так и по содержанию - он рассчитан не на широкую аудиторию).

Что касается экспериментов, то существует специальный режим функционирования программного обеспечения МКС для проведения экспериментов, либо требующих строгого контроля внешних возмущений (в этом контексте говорят об ускорениях - по понятным причинам), либо имеющих целью исследование этих возмущений. Но этот режим, насколько мне известно, довольно давно не использовался. Хотя тот же эксперимент "Изгиб", о котором говорится по ссылке выше, проводился примерно год назад. Содержание эксперимента есть здесь и здесь. "Роскосмос", конечно, постарался сделать вторую страницу максимально неудобной, поэтому пользуйтесь поиском по странице. Плюс можно посмотреть об эксперименте "Среда", но это уже так, дополнительно. Так основные цели другие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Так все-таки, почему не падают спутники на землю?
Сообщение19.04.2019, 03:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Eule_A в сообщении #1388514 писал(а):
Но этот режим, насколько мне известно, довольно давно не использовался.

Даже если хоть раз использовался. Видимо, мои слова "проводятся эксперименты" следует читать как "проводились", но для меня это как-то малосущественно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group