Скорость стука превосходит скорость звука

[kry]

EUgeneUS в сообщении #1375654 писал(а):

думается, что будут какие-то подзаконные акты в виде инструкций\разъяснений по каждой статье КоАП - что должно быть зафиксировано на видео, чтобы нарушение считать доказанным.

О чём и речь: надо ждать разъяснений Судебной коллегии по административным делам ВС РФ.

EUgeneUS в сообщении #1375654 писал(а):

Также считаю, что список нарушений попадающих под такую фиксацию будет со временем расширяться.

В принципе могут расширить даже в процессе второго чтения.

Sicker в сообщении #1375652 писал(а):

Это оправдывает их или нет?

Нет.

[Sicker]

wrest
Короче опишу пример из жизни. У нас через трассу был проложен незаконный пешеходный переход, это вроде радиальная ветка была, к кольцу. Там часто сбивали людей. И вот короче я стою, жду когда остановятся машины из-за дальнего светофора, и один водитель мне решает уступить, остальные вроде тоже, я уже думаю переходить, как между машинами на скорости влетает маршрутка, и разбив им стекла и зеркала пересекает на тормозах этот переход, я был в полуметре от нее ДТП короче было, а потом этот переход закрыли. Вот кто виноват, если бы меня сбили, человек остановившийся на неположенном переходе, или водитель маршрутки?

-- 12.02.2019, 21:25 --

kry в сообщении #1375666 писал(а):

Нет.

Почему, ведь сложилась ситуация, когда выполнение правил могло стоить им жизни, или жизни других людей, или их имуществу и т.д.

[kry]

pogulyat_vyshel в сообщении #1375660 писал(а):

Только я не эту опасность имел в виду, а совсем другую.

А какую?

В более-менее нормальном правовом государстве граждане и система правоохранительных органов по идее должны быть союзниками в устранении правонарушений.

-- 12.02.2019, 21:30 --

Sicker в сообщении #1375667 писал(а):

Почему, ведь сложилась ситуация, когда выполнение правил могло стоить им жизни, или жизни других людей, или их имуществу и т.д.

Потому что таково положение нормы позитивного права. И уже потом, постфактум, с нарушителя может быть снята ответственность и будет исключен правонарушительный характер деяния - например, в уголовном праве существует понятия необходимая оборона (самооборона) и крайняя необходимость.

[Sicker]

kry в сообщении #1375668 писал(а):

Потому что таково положение нормы позитивного права. И уже потом, постфактум, с нарушителя может быть снята ответственность

А, т.е. все-таки оправдывает, получается, да?

[kry]

Sicker в сообщении #1375669 писал(а):

А, т.е. все-таки оправдывает, получается, да?

Нет, не оправдывает, а "с нарушителя может быть снята ответственность и будет исключен правонарушительный характер деяния". Оправдывание это вещь параллельная этому, так как оправдание, во-первых, бывает только в уголовном процессе, во-вторых, только на судебной стадии при вынесении приговора, а при ситуации какой-нибудь условной крайней необходимости исключение правонарушительного характера деяния случится намного раньше.

Если Вы хотите обсуждать юридические вопросы, то, пожалуйста, ознакомьтесь с терминологией.

[Sicker]

kry в сообщении #1375670 писал(а):

Нет, не оправдывает, а "с нарушителя может быть снята ответственность и будет исключен правонарушительный характер деяния".

А, т.е. сначала она на нем по умолчанию повисла, а потом может быть снята.

kry в сообщении #1375670 писал(а):

а при ситуации какой-нибудь условной крайней необходимости исключение правонарушительного характера деяния случится намного раньше.

Вот это не понял, это же то же самое что я сказал. Если уж так придираться к словам, то можете дать определение понятию "оправдывать".

[kry]

Sicker в сообщении #1375673 писал(а):

А, т.е. сначала она на нем по умолчанию повисла

Нет, сперва он находился под подозрением, так как формально совершенное им деяние подпадало под состав правонарушения. И только после обнаружения обстоятельств, исключающих ответственность и/или правонарушительный характер деяния, эти подозрения с лица снимаются.

Sicker в сообщении #1375673 писал(а):

Вот это не понял

Если не поняли, то можете почитать учебники по уголовному процессу. Литературу на форуме рекомендовал.

[Sicker]

kry в сообщении #1375675 писал(а):

Нет, сперва он находился под подозрением, так как формально совершенное им деяние подпадало под состав правонарушения. И только после обнаружения обстоятельств, исключающих ответственность и/или правонарушительный характер деяния, эти подозрения с лица снимаются.

Хорошо, тогда сформулирую по-другому - при нарушении правил, если это было вызвано необходимостью со стороны других нарушителей во избежание еще больше ущерба, ответственность может не наступить, верно? Без термина "оправдание"

[kry]

Sicker в сообщении #1375677 писал(а):

Хорошо, тогда сформулирую по-другому - при нарушении правил, если это было вызвано необходимостью со стороны других нарушителей во избежание еще больше ущерба, ответственность может не наступить, верно?

Теперь верно.

[wrest]

Sicker в сообщении #1375667 писал(а):

У нас через трассу был проложен незаконный пешеходный переход,

Самодельный что ли? а как вы узнали что это пешеходный переход?

[Sicker]

wrest в сообщении #1375683 писал(а):

Самодельный что ли? а как вы узнали что это пешеходный переход?

Хз, наверное Ну там знак стоял вроде, все ходили

-- 12.02.2019, 22:23 --

Пешеходные переходы через радиальную магистраль в отсутствии светофора вроде не положены, да?

[Munin]

Red_Herring в сообщении #1375661 писал(а):

Тут., главное, встроить в iphone химический спектрографический анализатор крови и дыхания на расстоянии

Стандартное решение - лазер, испаряющий микроскопическую порцию образца, а дальше по спектру излучения делаются выводы.

[wrest]

Sicker в сообщении #1375685 писал(а):

Ну там знак стоял вроде, все ходили

Если знак стоял, то и для вас и для водителей это был "законный" пешеходный переход.

[Sicker]

wrest в сообщении #1375689 писал(а):

Если знак стоял, то и для вас и для водителей это был "законный" пешеходный переход.

На счет знака я не уверен, но то что была проделана дыра в бетонном заграждении между полосами точно. Вроде знака не было. Да точно не было, до нормального перехода на светофоре надо было немного пройтись
Потом там все зацементировали.

[fred1996]

EUgeneUS
В случае с пьяными действуют оперативно. Видишь, что машина едет неадекватно. Это и есть признак пьяного за рулем. Сразу звонишь в полицию и сообщаешь номер машины и примерное местоположение. Для полиции не составит труда локализовать авто и проверить водителя на алкоголь. Практика, очень распространенная в Штатах. Здесь к пьяным водителям нет снисхождения ни в каком виде.