2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 
Сообщение08.04.2008, 18:34 


15/03/08
120
Цитата:
А первая --- это замена связанных переменных.



$$
(\neg \ Pxy \vee Qyz) \vee
\exists u(\neg Puz \mathbin{\&} Qyu)\vee
\exists u\ (Puy \mathbin{\&} \neg Qux)
$$

А в первой скобке я так понимаю ничего не надо заменять?
Или надо,ведь потом когда буду выносить квантор \exists u вперед,то в первой скобке его нет?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.04.2008, 06:15 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Да, в первой скобке ничего не надо заменять. Там ведь нет связанных переменных!

В-принципе, Вашей замены достаточно для последнего шага. Но я бы всё-таки рекомендовал для первого раза при второй замене взять переменную, отличную от $u$.

Дело здесь вот в чём. Следующие эквивалентности действительно имеют место:

$$
\exists u \Phi(u) \vee \exists u \Psi(u) \equiv \exists u \big(\Phi(u) \vee \Psi(u)\big)
$$

$$
\forall u \Phi(u) \mathbin{\&} \forall u \Psi(u) \equiv \forall u \big(\Phi(u) \mathbin{\&} \Psi(u)\big)
$$

НО!!! При этом

$$
\forall u \Phi(u) \vee \forall u \Psi(u) \not\equiv \forall u \big(\Phi(u) \vee \Psi(u)\big)
$$

$$
\exists u \Phi(u) \mathbin{\&} \exists u \Psi(u) \not\equiv \exists u \big(\Phi(u) \mathbin{\&} \Psi(u)\big)
$$

Предположим на секунду, что в Вашем задании вместо квантора $\exists$ везде стоит квантор $\forall$. Тогда если мы заменим обе связанные переменные на одну и ту же переменную $u$, то будем иметь формулу

$$
(\neg Pxy \vee Qyz) \vee
\forall u(\neg Puz \mathbin{\&} Qyu)\vee
\forall u (Puy \mathbin{\&} \neg Qux)
$$

Далее, поскольку первая скобка не содержит переменной $u$, от этой формулы можно перейти к формуле

$$
\forall u \big(\neg Pxy \vee Qyz  \vee (\neg Puz \mathbin{\&} Qyu)\big) \vee
\forall u (Puy \mathbin{\&} \neg Qux)
$$

А вот что делать дальше? Вынести вперёд квантор по $u$ ведь мы не можем!!!

Зато если бы мы изначально сделали так:

$$
(\neg \ Pxy \vee Qyz) \vee
\forall u(\neg Puz \mathbin{\&} Qyu)\vee
\forall v (Pvy \mathbin{\&} \neg Qvx)
$$

то после

$$
\forall u \big(\neg \ Pxy \vee Qyz  \vee (\neg Puz \mathbin{\&} Qyu)\big) \vee
\forall v (Pvy \mathbin{\&} \neg Qvx)
$$

мы могли бы перейти к тому, что требуется:

$$
\forall u \big(\neg \ Pxy \vee Qyz  \vee (\neg Puz \mathbin{\&} Qyu) \vee
\forall v (Pvy \mathbin{\&} \neg Qvx)\big)
$$


$$
\forall u \forall v \big(\neg \ Pxy \vee Qyz  \vee (\neg Puz \mathbin{\&} Qyu) \vee
(Pvy \mathbin{\&} \neg Qvx)\big)
$$

А если бы кванторы были вообще различны (такое ведь тоже может случится)? Тогда введения двух разных переменных уже никак не избежать.

Ещё раз повторюсь: в Вашем конкретном случае можно оставить $u$ в обоих местах. Но поелику тут кроется большая опасность, Вы должны очень прочно запомнить, когда это делать можно, а когда нельзя. У меня студенты часто предпочитают, чтобы лишний раз не перепутать, сразу менять все связанные переменные так, чтобы каждая поменялась на свою, особенную. И в этом я их понимаю.

В общем, доведите пример до ответа и покажите, что у Вас получилось.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.04.2008, 08:41 


15/03/08
120
Ну да,я поняла,лучше чтобы были разные замены
Вот,что получилось.Все так?

$$
(\neg \ Pxy \vee Qyz) \vee
\exists u(\neg Puz \mathbin{\&} Qyu)\vee
\exists v (Pvy \mathbin{\&} \neg Qvx)
$$


$$
\exists u (\neg \ Pxy \vee Qyz ) \vee (\neg Puz \mathbin{\&} Qyu) \vee
\exists v (Pvy \mathbin{\&} \neg Qvx)\)
$$


$$
\exists u \exists v ((\neg \ Pxy \vee Qyz ) \vee (\neg Puz \mathbin{\&} Qyu) \vee
(Pvy \mathbin{\&} \neg Qvx))
$$

Значит это и есть предваренная нормальная форма?
А что надо было еще сделать,чтобы получилась пренексная нормальная форма?(Вы там писали что,надо что-то сделать с бескванторной частью)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.04.2008, 09:10 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Ответ правильный!!!

Только выкладки не очень. Во второй формуле глупость написана. Но я подозреваю, что это просто опечатка: Вы упустили пару скобок. Должно быть так:

$$
\exists u \big( (\neg \ Pxy \vee Qyz ) \vee (\neg Puz \mathbin{\&} Qyu)\big) \vee \exists v (Pvy \mathbin{\&} \neg Qvx)
$$

или так

$$
\exists u \big( \neg \ Pxy \vee Qyz \vee (\neg Puz \mathbin{\&} Qyu)\big) \vee \exists v (Pvy \mathbin{\&} \neg Qvx)
$$

Но ни в коем случае не так, как у Вас.

Насчёт пренексной и приведённой нормальной форм. Я сейчас открыл два разных учебника. В одном сказано, что пренексная форма --- это то же самое, что приведённая. В другом сказано, что пренексная нормальная форма --- это такая приведённая нормальная форма, в которой бескванторная часть находится в дизъюнктивной нормальной форме. Как видите, даже у авторов учебных пособий тут согласия нет. И Вы не заморачивайтесь. В каком виде записана бескванторная часть --- совершенно неважно, это я Вам от своего лица со всем авторитетом заявляю.

Если хотите разобраться в теме, то лучше решите ещё пару примеров:

$$
\big(\forall x P(x,y,z) \rightarrow \forall y Q(x,y,z)\big) \rightarrow \forall z R(x,y,z)
$$

$$
\forall x \exists y P(x,y,z) \rightarrow \neg\exists z\big(\exists x P(z,x,y) \rightarrow \forall y Q(y,x,z) \big)
$$

Они чуть сложнее, чем Ваш. Но если их решите, то значит и любой пример потом решить сможете :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.04.2008, 17:36 


15/03/08
120
Да,я просто во второй выкладке забыла скобки поставить.
Профессор Снэйп
Ваши задачки решу в ближайшее время.
Спасибо за помощь в решении задач :)

А можно вот еще спросить про одну задачку.

Надо доказать нижеследующее утверждение, предъявив соответствующий формальный вывод из гипотез. Можно пользоваться теоремой дедукции и её обращением.
(A  \to (B \to C)) выводима из (B \to (A \to C))

Вот как я начала решать

$1.$(A  \to (B \to C)) (Гипотеза)
$2.$(A  \to (B \to C)) \to ((A \to B) \to(A \to C)) (Аксиома)
$3.$((A \to B) \to (A \to C)) (Применение правила modus ponens (2,3))

А дальше как? Можно ли просто сделать замену $(A \to B)$ на $\math{B}$ и получить ответ или нет?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.04.2008, 20:14 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Простите, а вот под номером 2... Что там у Вас? Скобка закрывается, скобка открывается, и никаких логических связок между скобками. Так не бывает!!!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.04.2008, 21:26 


15/03/08
120
Исправила,там была импликация

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.04.2008, 23:41 
Заслуженный участник


18/03/07
1068
Виктория123 писал(а):
Можно ли просто сделать замену $(A \to B)$ на $\math{B}$ и получить ответ или нет?

Не было такого уговору…

Вам, Виктория123, нужно в каком-то смысле просто поменять местами $A$ и $B$. Нельзя ли это сделать при помощи всего лишь неоднократно примененной теоремы дедукции?

Ведь слева от штопора может быть больше одной посылки? И мы ведь можем менять их там местами?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.04.2008, 04:25 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Виктория123 писал(а):
Надо доказать нижеследующее утверждение, предъявив соответствующий формальный вывод из гипотез. Можно пользоваться теоремой дедукции и её обращением.
(A  \to (B \to C)) выводима из (B \to (A \to C))


Я только сейчас увидел фразу "можно пользоваться теоремой о дедукции".

В свете этого задача оказывается весьма и весьма тривиальной. luitzen Вам уже на это указал.

$$
\{ A \rightarrow (B \rightarrow C), A, B \} \rhd C
$$

$$
\{ A \rightarrow (B \rightarrow C), B \} \rhd A \rightarrow C
$$

$$
\{ A \rightarrow (B \rightarrow C) \} \rhd B \rightarrow (A \rightarrow C)
$$

Оба перехода сделаны по теореме о дедукции. Так что всё, что нужно --- это обосновать первое утверждение. С этим-то, надеюсь, справитесь :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.04.2008, 07:38 


15/03/08
120
Да,понятно,что 2 раза применяется теорема дедукции.

А не подскажите немного,как объяснить первую строку,нам же не дано ,что $A$,$B$ $-$гипотезы :(

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.04.2008, 11:07 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Виктория123 писал(а):
А не подскажите немного,как объяснить первую строку,нам же не дано ,что $A$,$B$ $-$гипотезы :(


В смысле??? В первой-то строке как раз и дано, что $A$ и $B$ --- гипотезы.

Я не понимаю Ваш вопрос.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.04.2008, 11:44 


15/03/08
120
Я имею ввиду,как доказать,что $A$ и $B$ гипотезы, то есть почему можно написать Вашу первую строчку?

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:

Ведь нам дана только гипотеза
(A  \to (B \to C))

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.04.2008, 11:51 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Тогда у меня к Вам вопрос: а что именно записано в первой строчке? Какое утверждение в ней содержится?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.04.2008, 12:04 


15/03/08
120
ну то,что из этих трех гипотез вы водится формула.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.04.2008, 12:21 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Виктория123 писал(а):
ну то,что из этих трех гипотез вы водится формула.


Вы не согласны с этим утверждением?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group