Не понимаю математики

[SergeCpp]

Korvin в сообщении #1357413 писал(а):

INGELRII в сообщении #1357354 писал(а):

Korvin в сообщении #1357250 писал(а):

Но если хорошо внушить Второй замечательный предел (который 2,73 а потом дважды Лев Толстой)

Внушите его спервоначалу хотя бы сами себе, коль скоро он так важен в ваших глазах; откуда там тройка вылезла?

Увы, издержки компьютеризации - когда приходилось последний раз выписывать?

Там есть контроль: 2.7 1828 1828 45-90-45 -- складываем соседние двойки цифр -- ( 9 9 10 9 10 9 9 ) 9 -- это такая "контрольная сумма" симметричная с девяткой-хвостиком (чтобы та тройка не прошла в 2.73).

[Munin]

Весь этот разговор - прекрасная иллюстрация post1356753.html#p1356753 : собрались несколько человек, и обсуждают что-то, что не имеет к математике ни малейшего отношения.

[SergeCpp]

В. И. Арнольд. Что такое математика? писал(а):

К концу XX в. Международный математический союз выпустил книгу «Математика, ее границы и перспективы» (под редакцией В. Арнольда, М. Атьи, П. Лакса и Б. Мазура). В этой книге содиректор Боннского математического института Ю. И. Манин дал свои новые определения математики, математического образования и новую оценку стоящих перед математикой задач. О них я теперь и расскажу. Математика, согласно Манину, это отрасль лингвистики или филологии, занимающаяся преобразованием конечных цепочек символов некоторого конечного алфавита в другие такие цепочки при помощи конечного числа «грамматических» правил. Отличие от естественных языков, вроде китайского, английского или русского, состоит лишь в том, что в грамматике этого специального языка есть отсутствующие в живых языках правила (например, набор символов «1 + 2» можно заменить на символ «3»).

https://docplayer.ru/428513-V-i-arnold-chto-takoe-matematika.html

[Korvin]

Munin в сообщении #1357441 писал(а):

Korvin в сообщении #1356886 писал(а):

Для математика понимание математики начинается с понимания основ

Мне вот интересно, а вы математик? Или с чьих-то слов рассказываете?

никоим ниобразом
и с математиками никогда не общался
предел знания Бронштейн Семендяев, если в оглавлении нужное слово найдется
ценю Ван дер Вардена если док-ва пропускать и смотреть начало и конец параграфов
у Крамера все по делу
еще Тьюки Мостеллер уважаемы
также по гуглу англ.яз. статьи по интер. вопр. мат.стат. и обр. данных
и у меня все для дела - из замусоренных обмеренных на человеке данных извлечь его внутреннюю сущность, в чем форум иногда помогает, особо благодарен Машерову

-- 29.11.2018, 15:46 --

Munin в сообщении #1357444 писал(а):

Весь этот разговор - прекрасная иллюстрация post1356753.html#p1356753 : собрались несколько человек, и обсуждают что-то, что не имеет к математике ни малейшего отношения.

Раздел называется помогите решить/разобраться
Вы здесь чтобы кому помочь или сами пришли за помощью?

[Munin]

Korvin в сообщении #1357483 писал(а):

Раздел называется помогите решить/разобраться
Вы здесь чтобы кому помочь или сами пришли за помощью?

Я помогаю вам понять, что вы никому ничем не помогаете. А занимаетесь только пустым трёпом, неуместным в этом разделе.

А ещё временами просто врёте. Например, в этой цитате про понимание математики.

[Korvin]

Munin в сообщении #1357497 писал(а):

А ещё временами просто врёте. Например, в этой цитате про понимание математики.

Приведите свое понимание. Буду только благодарен. Только не надо через губу цедить, вряд ли здесь подобное ценится.

[eugensk]

(Оффтоп)

Korvin в сообщении #1296408 писал(а):

Во внутренней обшивке гагаринского Востока был спрятан пистолет, Гагарин о нем не знал. Если бы корабль не могли вернуть, а такая вероятность была, и достаточно огромная, то ему бы Королев сказал, как до него добраться. Уже готовность попасть в такую ситуацию стоит Героя.

Это ведь ваше? Вот вы тащите всё подряд, и потом удивляетесь тому, что через губу.

[Korvin]

eugensk в сообщении #1357504 писал(а):

(Оффтоп)

Korvin в сообщении #1296408 писал(а):

Во внутренней обшивке гагаринского Востока был спрятан пистолет, Гагарин о нем не знал. Если бы корабль не могли вернуть, а такая вероятность была, и достаточно огромная, то ему бы Королев сказал, как до него добраться. Уже готовность попасть в такую ситуацию стоит Героя.

Это ведь ваше? Вот вы тащите всё подряд, и потом удивляетесь тому, что через губу.

(Оффтоп)

Был положен по штату. Гагарин офицер. Была еще бутылка коньяка, уже в нарушение. Королев прекрасно понимал, что приземление возможно в любой точке, встреча с медведем не исключалась.

[Munin]

То есть, коньяк, чтобы медведя задобрить? :-)

[arseniiv]

Вот гигантское количество цифр трансцендентных чисел запоминать ни к чему. Стих «нужно только постараться и запомнить всё как есть…»* даёт уже точности сильно выше крыши для ручных вычислений, а для компьютерных или калькуляторных запоминать цифры не нужно. Кроме того тут уже даже были темы о мнемониках и о мнемониках запоминания цифр. Знать, что $\pi^2\approx 10$ и вообще уметь вычислять прикидочно полезнее, чем все те цифры. И даже это — для вычислительных навыков, нужных больше в приложениях, чем для математики в среднем.

Не то чтобы это должно было быть для кого-то новостью. Но уж просили конструктивных комментариев, почему некоторые посты здесь оффтоп — вот.

* «…3, 14, 15, 92 и 6». Эквиритмичный вариант поточнее: вместо «92 и 6» сказать по цифрам «9 2 6 5 3 6». Он точнее ещё и в том смысле, что в оригинале должно быть 7 вместо 6.

[SergeCpp]

arseniiv в сообщении #1357577 писал(а):

Вот гигантское количество цифр трансцендентных чисел запоминать ни к чему.

Я же явно сказал -- запоминали просто так, ни к чему.

arseniiv в сообщении #1357577 писал(а):

Стих «нужно только постараться и запомнить всё как есть…»* даёт уже точности сильно выше крыши для ручных вычислений...

А как же классика?

Это я знаю и помню прекрасно, Пи многие знаки мне лишни, напрасны.
У Перельмана, помню, вычитал и сразу -- навсегда.

[Munin]

arseniiv в сообщении #1357577 писал(а):

Вот гигантское количество цифр трансцендентных чисел запоминать ни к чему.

Да никакое ни к чему. Слава Друме, уж $e^\pi$ и $\pi^e$ давно можно сравнить на калькуляторе. А кроме этих изящных танцев, вполне достаточно знать $\pi=3{,}14,e=2{,}7,\sqrt{2}=1{,}4,\tfrac{1}{\sqrt{2}}=0{,}7,\sin\tfrac{\pi}{3}=0{,}87,\sqrt[3]{2}=1{,}26$ - и то, я последних двух не помню настолько точно. А после этого, стоит запоминать уже $a_0=0{,}5\text{ \AA},k_\mathrm{B}^{-1}=11\,605\text{ K}/\text{эВ},\alpha=1/137,m_e=0{,}5\text{ МэВ},m_e=1\text{ ГэВ}.$ Ну и на сладкое, $(10\text{ м}/\text{сек}^2)^{-1}=1\text{ св. год}.$

[jekyl]

arseniiv в сообщении #1357577 писал(а):

даёт уже точности сильно выше крыши

В том смысле, что в цепные дроби разложение запомнить?

[arseniiv]

Да и в цепные же не надо в общем случае. А когда уж не повезёт, есть справочник.

-- Пт ноя 30, 2018 02:47:31 --

(Дерево Штерна—Броко, надеюсь, следующим ответом предлагаться не будет.)

[Korvin]

Munin писал(а):

А кроме этих изящных танцев, вполне достаточно знать $\sqrt[3]{2}=1{,}26$

Любой радиолюбитель прекрасно знал и помнил $\sqrt[24]{10}=1{,}100694$ с понятным округлением до 1,1, а также корни из десятки 12-й, 6-й и 3-й. Ряды сопротивлений резисторов и емкостей конденсаторов разных допусков.
Да и хороший музыкант $\sqrt[12]{2}=1{,}059463$ знает или вернее чувствует, это хорошо темперированный клавир. Возведение в целые степени этого значения 1,059463 дает близкие к простым дробям значения, все эти квинты кварты и пр. В 4-й степени 5/4, в 5-й 4/3, в 7-й 3/2, в 9-й 5/3 и пр. Музыка стала благозвучной и подстроилась под примитивные народные лады. А небольшие рассогласования приятны для ушей эстетов, уставших от слащавых чистых интервалов и вздрагивавших от волков.

-- 30.11.2018, 07:12 --

Munin в сообщении #1357524 писал(а):

То есть, коньяк, чтобы медведя задобрить?

Приземлились же в 1965 году, всего 4 года после Гагарина, Беляев с Леоновым в тайге. 2 суток жили пока их не вывезли. Что у них, наганов не было на всякий случай? Коньяк в НЗ не гарантирую, но амфетаминов не могло не быть, они в то время в любую аптечку ГО входили, а коньяк - народный вариант.
Кстати, лениво гуглить, были сообщения уже более поздние, что для космонавтов разработано спец. личное оружие. Полагаю в те времена обходились штатным.