2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Не понимаю математики
Сообщение25.11.2018, 17:03 
Модератор
Аватара пользователя


30/09/17
1237

(Оффтоп)

SergeCpp в сообщении #1356754 писал(а):
Первый знак производной отличается почему-то, хотя такой же апостроф, как и дальше.
Доллары лишние поставили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не понимаю математики
Сообщение25.11.2018, 17:10 
Аватара пользователя


10/10/18
739
At Home
Eule_A в сообщении #1356756 писал(а):

(Оффтоп)

SergeCpp в сообщении #1356754 писал(а):
Первый знак производной отличается почему-то, хотя такой же апостроф, как и дальше.
Доллары лишние поставили.

Спасибо! Я поправил, обновил, а уже Pphantom поправил. Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Не понимаю математики
Сообщение26.11.2018, 01:59 
Аватара пользователя


14/02/12

841
Лорд Амбера
Для математика понимание математики начинается с понимания основ, от чего человек с улицы далек. Для него математика - способность вычислять и баста. Проблема ведь в том, что порицаемая школьная математика даже этому не учит, в итоге у людей огромный пробел в мировоззрении.
Михалков как-то в Бесогоне популяризировал опрос на улицах по разным вопросам, и один из них был "чему равен корень квадратный из 100". В ответ восторженное (!) лицо девушки, извещающей, что "это невычислимо!".
Нам каждый день в новостях рассказывают про пожары в ТЦ и лесах, с обязательным указанием площади возгорания в кв. метрах или тысячах кв. километров. Для 90-95% тех, кто мгновенно не извлекает в уме квадратный корень, чтобы оценить масштаб катастрофы в линейных размерах, информация о пожаре нулевая, он просто не в состоянии оценить реальный размер бедствия.
Мозг ведь не приучен работать с площадями, он работет с линейными размерами, для него естественно сопоставлять все с размерами человеческого тела. Вот берем популярную тему отжатия квартир путем покупки доли. СМИ рассказывают, что нехороший человек купил 10 кв. сантиметров и выжил законного владельца. Под 10 кв. санитметрами понимается 0,1 кв. метра, и ничего вы тут не сделаете.
И со сложными процентами проблема. СМИ ежедневно и еженощно уверяют нас, что 5% в месяц это 60% в год, и вряд ли более 20% журналистов понимают, что это не так.
А без понимания таких простых вещей тот же обыватель сам в состоянии устроить небольшую такую катастрофу, что и наблюдаем постоянно - без понимания элемент. математики (к которой относится и то, что ошибочно называют высшей) он не в состоянии спрогнозировать будущее - последствия своих поступков.
Вот с пониманием чего надо из школы выпускать среднего обывателя, а талант который со временем основания математики подвинет, уж как-нибудь сам пробьется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не понимаю математики
Сообщение27.11.2018, 18:25 


05/08/17
43
Korvin в сообщении #1356886 писал(а):
И со сложными процентами проблема. СМИ ежедневно и еженощно уверяют нас, что 5% в месяц это 60% в год, и вряд ли более 20% журналистов понимают, что это не так.
А без понимания таких простых вещей тот же обыватель сам в состоянии устроить небольшую такую катастрофу
Это вообще песня. Если банк обещает 12 процентов годовых с ежемесячным начислением процентов, то начислять будут по 1 проценту в месяц, так мне помнится (не корень 12-й степени из чего-то там). Видимо, поэтому журналисты так толкуют проценты.

А вот совсем не песня: микрофинансовая организация дает под небольшой процент вроде бы, но в день... и личную катастрофу люди иногда себе и устраивают, берут под небольшой процент и вдруг обнаруживают что должны отдать в разы больше чем взяли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не понимаю математики
Сообщение27.11.2018, 18:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
$1{,}01^{12}\approx 1{,}1268$
$1{,}12^{1/12}\approx 1{,}00949$

 Профиль  
                  
 
 Re: Не понимаю математики
Сообщение27.11.2018, 18:40 


05/08/17
43
Munin в сообщении #1357168 писал(а):
$1{,}01^{12}\approx 1{,}1268$
$1{,}12^{1/12}\approx 1{,}00949$
Ну, то есть, должны начислять в месяц не 1%, а 0,949%.
Тогда за 12 месяцев будет 12% годовых.
Но там какое-то свое понимание процентов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не понимаю математики
Сообщение27.11.2018, 21:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
$1{,}05^{12}\approx 1{,}7959$
$1{,}60^{1/12}\approx 1{,}03994$

 Профиль  
                  
 
 Re: Не понимаю математики
Сообщение28.11.2018, 05:20 
Аватара пользователя


14/02/12

841
Лорд Амбера
Вот можно в школьной математике вводить элементы того, что называется высшей - производные пределы и интегралы. И попытки были, а может и есть, не в теме. Понятно что все будет мимо. Но если хорошо внушить Второй замечательный предел (который 2,73 а потом дважды Лев Толстой), и научить его практически прилагать к вычислению процентов за 10 лет когда годовой 10%, останется надолго и изменит мировоззрение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не понимаю математики
Сообщение28.11.2018, 19:23 
Аватара пользователя


11/08/11
1135
Korvin в сообщении #1357250 писал(а):
Но если хорошо внушить Второй замечательный предел (который 2,73 а потом дважды Лев Толстой)

Внушите его спервоначалу хотя бы сами себе, коль скоро он так важен в ваших глазах; откуда там тройка вылезла?

 Профиль  
                  
 
 Память
Сообщение28.11.2018, 21:33 
Аватара пользователя


10/10/18
739
At Home
Korvin в сообщении #1357250 писал(а):
...замечательный предел (который 2,73 а потом дважды Лев Толстой)

Там и дальше запоминается, с детства помню: 2.7 1828 1828 45-90-45 (Дни Победы вокруг удвоенных их же).

На уроке литературы вызвали меня к доске, написать имя писателя, начинали проходить Л. Толстого, я так вспомнил 1828, а 1910 знал. Учительница удивилась.

3.14 159 26-535 8 97-93 23-846 26-433 -- школьниками запоминали просто так, раньше больше помнил, сейчас только это. Группировка пробелами и минусиками -- так вспоминаю.

3,14 159 26-535 8 97-93 23-846 26-433 [ 83-279 50-288 41-971 ] -- вот так в школе помнили (я и товарищ).

 Профиль  
                  
 
 Re: Не понимаю математики
Сообщение28.11.2018, 22:44 
Заслуженный участник


13/12/05
4518
Наука(в частности, математика) далеко не главное в жизни. Если Вам она дается с трудом, смиритесь с этим, и найдите ту область, где Вы сильны, это принесет Вам бОльшее удовлетворение. Если же Вы уперлись именно в математику, то придется попотеть! Тут нужен объективно определенный склад ума, определенный генетически, думаю. И Вам придется затратить непропорционально много усилий непропорционально Вашему результату. И на первое место выходит вопрос "В чем смысл жизни?".

 Профиль  
                  
 
 Re: Не понимаю математики
Сообщение29.11.2018, 01:49 
Заслуженный участник


31/12/15
922
Padawan в сообщении #1357378 писал(а):
Наука(в частности, математика) далеко не главное в жизни. Если Вам она дается с трудом, смиритесь с этим, и найдите ту область, где Вы сильны, это принесет Вам бОльшее удовлетворение. Если же Вы уперлись именно в математику, то придется попотеть! Тут нужен объективно определенный склад ума, определенный генетически, думаю. И Вам придется затратить непропорционально много усилий непропорционально Вашему результату. И на первое место выходит вопрос "В чем смысл жизни?".

Не согласен, можно многого достичь достаточно долгим трудом. И от этого удовлетворение. Типа, если ты косорукий, учись жонглировать, через десять лет будет большая польза.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не понимаю математики
Сообщение29.11.2018, 04:53 
Аватара пользователя


14/02/12

841
Лорд Амбера
INGELRII в сообщении #1357354 писал(а):
Korvin в сообщении #1357250 писал(а):
Но если хорошо внушить Второй замечательный предел (который 2,73 а потом дважды Лев Толстой)

Внушите его спервоначалу хотя бы сами себе, коль скоро он так важен в ваших глазах; откуда там тройка вылезла?

Увы, издержки компьютеризации - когда приходилось последний раз выписывать? Так и с пи.

-- 29.11.2018, 05:58 --

SergeCpp в сообщении #1357372 писал(а):
а 1910 знал.

Для кого-то связывается с кометой Галлея. О том и была мысль, что связи самые неожиданные, отсюда и катастрофы в совершенно неожидаемой области при обрыве одной кажущейся малозначимой связи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не понимаю математики
Сообщение29.11.2018, 11:19 


03/10/06
826
SergeCpp в сообщении #1357372 писал(а):
3.14 159 26-535 8 97-93 23-846 26-433 -- школьниками запоминали просто так

По числу ПИ можно например заметить группы цифр по три, похожих по строению:
141 535 979 323 626 и дополнительно там 926 - код номеров мегафона и 8 между двумя тройками - первая цифра при наборе телефонного номера (и далее есть 8 и за ним половинка), ну и 433 похоже по набору цифр в тройках, только чередование другое.
3.1415 926 535 8 979 323 84 626 433 (начало в 5 цифр не разбиваем)

 Профиль  
                  
 
 Re: Не понимаю математики
Сообщение29.11.2018, 12:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Korvin в сообщении #1356886 писал(а):
Для математика понимание математики начинается с понимания основ

Мне вот интересно, а вы математик? Или с чьих-то слов рассказываете?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group