Запах горелой изоляции

[Andrey_Kireew]

Есть у меня регулируемый блок питания, и от него исходит неприятный запах. Сначала думал - краска корпуса так пахнет, проветривал на балконе - вроде проветрил. Потом, через пару лет достал из коробки - пахнет точно так же. Снял крышку корпуса - оказалось пахнет не она а трансформатор, наверное он "подгорел" слегка, но работать продолжает. Снял с него верхний слой картона, он не пахнет, запах откуда то изнутри. Проветривать дальше не вариант, прошло уже 3 года, а толку почти никакого,как пах так и пахнет.

Может можно его чем нибудь обработать, чтобы избавится от запаха?

[EUgeneUS]

Не очень понятно, что у Вас за "регулируемый блок питания".
Скорее всего трансформаторный (а не импульсный), и скорее всего какой-нибудь довольно старый.
В старых трансформаторах для изоляции между обмотками использовалась лакоткань. Запах у неё специфический. Но не сказать, что особо неприятный.
Если запах из-за неё - надо смириться. Или поменять весь БП. В некоторых случаях, может быть будет возможна замена трансформатора на другой, "залитый" лаком\компаундом, например, серии ТАН.

Однако, так как Вы пишите, что:

Andrey_Kireew в сообщении #1317070 писал(а):

наверное он "подгорел" слегка,

есть вероятность, что трансформатор вышел из строя, и в нём имеется короткозамкнутый виток. Это плохо и опасно. Трансформатор нужно проверить на предмет такой неисправности, если короткозамкнутый виток есть, то трансформатор менять однозначно. Эксплуатировать БП нельзя.

[Andrey_Kireew]

Вчера под вечер решил его разобрать - но там между витками не лакоткань, как у всех нормальных трансформаторов, и даже не бумага, а что то вроде скотча, промазанного какой то синей липкой гадостью. Вот от этой гадости и запах. Напоминает запах масляной краски для полов, бывает такая - после окрашивания месяцами воняет, в дом не зайти. Может по задумке изготовителя это всё должно было высохнуть, или застыть - но, за несколько лет, этого не случилось. Так что может и не КЗ вовсе.

Теперь уже буду разматывать до конца, там внутри еще слои этого скотча виднеются. Быть может и обратно соберу. Трансформатор там многообмоточный, найти подходящую замену, да ещё не "воняющую" наверное будет трудно.

Блок питания HY1803D.

[Droog_Andrey]

Это пахнет так называемый цапон. Им обычно покрывают платы.

[EUgeneUS]

Droog_Andrey
Ну думаю.

Цитата:

Цапонла́к (нем. Zaponlack) — прозрачный раствор нитроцеллюлозы в органическом растворителе, обычно в ацетоне, этилацетате или диэтиловом эфире (коллодий),

Соответственно, он и пахнет органическим растворителем, например, ацетоном.
Платы могут, конечно, вонять неприятно, особенно гетинаксовые с зеленым покрытием - такие в большинстве импортной бытовой технике используются.
Что там воняет точно сказать не могу - либо сам гетинакс или паяльная маска. Скорее первое.
На запах горелой изоляции похоже мало (имхо, запах горелой изоляции это в первую очередь запах горящего\разлагающегося ПВХ), но можно спутать, так как при нагреве платы он усиливается.

[Александрович]

Andrey_Kireew в сообщении #1317186 писал(а):

Теперь уже буду разматывать до конца

Хорошее решение. Будете снимать витки просто посчитайте их количество.

[EUgeneUS]

Александрович в сообщении #1317532 писал(а):

Хорошее решение.

ИМХО, так наоборот. Как говорил мой папа - дурная голова рукам покоя не дает.
И если ТС не размотал ещё первичную обмотку, то лучше бы и не разматывал.

Александрович в сообщении #1317532 писал(а):

Будете снимать витки просто посчитайте их количество.

Это уже обязательно.

[Andrey_Kireew]

В общем уже всё размотал, так как уже всё равно было. Система там одна - всё залито лаком (к стати он затвердел) и промазано этой синей гадостью. И не какой это не цапон - лак, тот и пахнет по другому и сохнет быстро. А это за 3 года так и не застыла. Такое впечатление, что скотч с липкой стороны покрасили половой краской, причём самой дешевой и противной, которая только для наружных работ.


Самое главное, что в остальном этот БП меня полностью устраивает. Покупать новый, такой же, так 90% что будет так же "вонять".

Так что протёр я всё это хозяйство спиртом (осле чего запах заметно ослаб) и разложил на солнышке прожариваться. Первичка "вонять" так и не перестала - провод тонкий 120 м примерно, весь обляпанный лаком и этой краской. Так что я купил новый, был 0.4мм поставил 0.45мм (хотел как лучше - получилось как всегда). Обмотки изолировал фум-лентой. Понятное дело - так же плотно намотать не смог, как не старался. С 3 раза удалось всё таки "запихать" туда все обмотки. Но зазора между сердечником и верхней обмоткой (она на 12 вольт).

Стянул ещё сердечник стальными шпильками, т.к. 2 Ш-пластины обратно "затолкать" не получилось.

Включил - всё работает, былого запаха нет, но сильно греется сердечник, даже на холостом ходу, может из за шпилек, а может он так всегда грелся.

[Александрович]

EUgeneUS в сообщении #1317577 писал(а):

Как говорил мой папа - дурная голова рукам покоя не дает.

Полагаю, что запах возник из-за левого пропиточного лака. Если остановиться на полпути и не избавиться от первичной обмотки, запах останется. Вот это уж действительно лишение покоя для рук. Я бы ещё электрокартон заменил и железо бы помыл.

-- Ср июн 06, 2018 19:46:53 --

Andrey_Kireew в сообщении #1317601 писал(а):

но сильно греется сердечник, даже на холостом ходу

До какой температуры греется и какой ток холостого хода?

[Andrey_Kireew]

Александрович я думаю так же, останавливаться на полпути - это самое худшее, что можно придумать. "Мартышкин труд". Думаю понятно, что решение разбирать трансформатор, я принял после того как стал готов выбросить этот БП. Дальше нюхать это зловоние стало невыносимо. Да и для здоровья это скорее всего вредно.
Железо, кстати, я тоже промыл и просушил, так как оно слегка попахивало. Лак тоже пахнет не очень, но он хоть твёрдый и не так уж сильно и пахнет.
Самый сильный запах исходит от этой синей и липкой субстанции.
Картона там диэлектрического нет, вместо него этот липкий скотч, я его весь уже выбросил, а то хоть из дома беги.
Фум-лента для этого, как оказалось, подходит плохо, провод её прорезает и она заполняет лишь пустое пространство между проводами. Так что буду бумажку прокладывать, как всегда раньше делал.


Ток не мерил. Но греется сильно, рука еле терпит, и температура со временем растёт, причём минут за 5 нагрелся. Потом вынул его - обмотка тоже горячая. Может обмотка на сердечник прямо "коротит", зазора там нет совсем.
Другими словами снова разобрал я его и размотал. Попробую "первичку" плотнее намотать, скорее всего из за неё он так раздулся. Толщина провода не должна так влиять, от того что я взял провод толще на 0.05мм общая толщина обмотки увеличится не более чем на 0.5-0.7 мм, дело тут в качестве на мотки.

На всякий случай, может кому понадобится:
Внешняя обмотка у него на 12 В, 40 витков провода 0.4 мм,
потом идёт обмотка $\pm16В$ 104 витка провода 0.3 мм, с отводом посередине (отвод подключен к красному проводу),
потом мощная обмотка на 26В 118 витков провода 1.2 мм, с отводом от 33 витка,
начало обмотки - желтый, отвод - зедёный, конец - красный (между желтым и зелёным 10В, между зелёным и красным - 16В),
потом идёт сетевая обмотка, состоит из 2-х частей по 370 витков провода 0.4мм, от неё тянется 4 провода, 2 из них (на разъёме внутренние контакты) соединяются на плате и ни как не используются, так что я их обрезал и мотаю обмотку за одно.

-- 06.06.2018, 19:38 --

Кстати железо у этого трансформатора подозрительное какое то. Пластины толще чем у обычного трансформатора и очень уж мягкие. Такое впечатление, что это не электротехническая сталь, а обычная кровельная жесть.

[EUgeneUS]

Что и требовалось доказать - был вонючий рабочий БП, стал невонючий нерабочий

1. Абсолютно очевидно, что обмотку с большим количеством витков, Вы без специальных приспособлений (хотя бы намоточного станка) так же плотно, как на заводе не уложите.
2. А если еще добавить бОльшую толщину провода, то к гадалке можно не ходить - в окно магнитопровода не влезет.
3. А раз не влезет, то, конечно же, можно впихнуть невпихуемое.
4. А раз впихнули, то магнитопроводом порезали внешние витки.
Внимание вопрос: а почему трансформатор стал греться на холостом ходу?

Конечно, есть другой вариант - не класть изоляцию между слоями обмотки в первичной обмотке. Это резко сэкономит место в окне магнитопровода.
Но эту изоляцию не просто так кладут. Пробой между слоями. И опять возникает вопрос:
а почему трансформатор стал греться на холостом ходу?

[Andrey_Kireew]

Да EUgeneUS всё так и есть, стал не вонючий, теперь если станет рабочий - то и выкидывать не придётся! и шансы велики ...

Попробую виток к витку мотать, может что и выиграю, насчёт изоляции я уже догадался ... :), так и сделаю, но сетевую обмотку всё равно надо "проложить" а то это чревато. Теперь уж как получится ...

Есть у меня ещё идея, если это не получится, найду трансформатор по мощнее, ват на 100 вместо 60 и на нём намотаю (сетевую даже можно оставить будет) тогда точно всё уместится.

-- 06.06.2018, 22:02 --

Главный плюс - в своём БП теперь я разобрался от и до, даже схему нашел от него, так что думаю доведу всё таки его до ума, будет и рабочий и не вонючий.

Странно только, как им все пользуются, в сети есть много хороших отзывов. Неужели не чувствуют? или мне одному такой достался?

[EUgeneUS]

Andrey_Kireew в сообщении #1317686 писал(а):

Попробую виток к витку мотать,

А Вы делали как-то иначе?

Тут даже дело не в плотной укладе, а в том, чтобы соприкасались только соседние витки, иначе пробой будет весьма вероятен.

Andrey_Kireew в сообщении #1317686 писал(а):

Есть у меня ещё идея, если это не получится, найду трансформатор по мощнее, ват на 100 вместо 60 и на нём намотаю (сетевую даже можно оставить будет) тогда точно всё уместится.

Вот это хорошая мысль. Если (более мощный, а значит более габаритный трансформатор) в корпус влезет.

Andrey_Kireew в сообщении #1317686 писал(а):

Неужели не чувствуют? или мне одному такой достался?

черт его знает. Может привыкли :)
А может Вы его на балконе хранили, а эта химоза как-то к влажности неравнодушна...

[Andrey_Kireew]

EUgeneUS в сообщении #1317691 писал(а):

Andrey_Kireew в сообщении #1317686 писал(а):

Попробую виток к витку мотать,

А Вы делали как-то иначе?

Сначала так, а уж потом, часа через 2, уверенность в себе появилась какая то, уверенность в том что надо бы до полуночи успеть ... ну и стало получатся как то иначе ... Когда разматывал - это было заметно.

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Химия» в форум «Механика и Техника»
Причина переноса: химия в процессе обсуждения как-то выветрилась.