2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Можете ли Вы представить тессеракт (четырехмерный куб)?
Да, могу 26%  26%  [ 6 ]
Нет, не могу 70%  70%  [ 16 ]
Легко представляю трехмерную проекцию при любых углах поворота (без расчетов, без карандаша и бумаги, без sms) 4%  4%  [ 1 ]
Всего голосов : 23
 
 Re: Визуализация тессеракта. Опрос
Сообщение14.06.2018, 14:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Munin в сообщении #1319851 писал(а):
Может, ещё пяток накидаете?
Нет, знаю только два :) Второй про антиподальные множества, я уже упомянул. Но там я не специалист -- просто мимо проходил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Визуализация тессеракта. Опрос
Сообщение14.06.2018, 14:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5011
ФТИ им. Иоффе СПб
Munin в сообщении #1319851 писал(а):
Но вы обещали "вопросы" во множественном числе.
Задачка (простая) которую мне дали на зачете на первом курсе. Найти число пересечений диагоналей n-мерного куба (диагональю считается отрезок прямой, соединяющий две вершины и не совпадающий с ребром). Касательно исходного вопроса - мне с моим типом памяти и квадрат-то с трудом представляется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Визуализация тессеракта. Опрос
Сообщение14.06.2018, 15:14 


10/03/16
3995
Aeroport
EUgeneUS в сообщении #1310050 писал(а):
опишите, как Вы это делаете


Я представляю это как прямое произведение четырёх кортежей, то есть как табличку в SQL. Всё остальное полный бред: если вам покажут набор томографических срезов, при отсутствии заложенного в вас на хардверном уровне трёхмерного воображения вы все равно не сможете представить себе всего человека

 Профиль  
                  
 
 Re: Визуализация тессеракта. Опрос
Сообщение14.06.2018, 15:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
amon
Контекст выпал: у нас с grizzly обсуждались
    grizzly в сообщении #1319741 писал(а):
    самые простые вопросы по геометрии 4D-куба десятилетиями оставались загадкой до появления достаточно мощных компьютеров

А ваша задача забавная, но кажется и вправду простой: это будут центры 2-граней, 3-граней ("ячеек", cells) и 4-грани.

 Профиль  
                  
 
 Re: Визуализация тессеракта. Опрос
Сообщение14.06.2018, 15:33 
Аватара пользователя


14/12/17
1472
деревня Инет-Кельмында
amon в сообщении #1319856 писал(а):
Задачка (простая) которую мне дали на зачете на первом курсе. Найти число пересечений диагоналей n-мерного куба (диагональю считается отрезок прямой, соединяющий две вершины и не совпадающий с ребром).


Число точек пересечения диагоналей $2^{n-2}\cdot C^2_n+2^{n-3}\cdot C^3_n+\dots+2^{n-n}\cdot C^n_n$
Выбираем как минимум 2 координаты, которые будут 0.5, оставшимся независимо присваиваем 0 или 1
-- получим все точки пересечения, и только их. (Если диагонали выходят из одной вершины, то это не пересечение).
По-моему, я не ошибся.

ozheredov Виноват, поправился.

 Профиль  
                  
 
 Re: Визуализация тессеракта. Опрос
Сообщение14.06.2018, 15:37 


10/03/16
3995
Aeroport
eugensk

Ой , сорян, думать чё-то лень :oops: :oops:

-- 14.06.2018, 15:38 --

eugensk

А, вы кстати процитировали не меня

 Профиль  
                  
 
 Re: Визуализация тессеракта. Опрос
Сообщение14.06.2018, 15:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5011
ФТИ им. Иоффе СПб

(Оффтоп)

Munin в сообщении #1319879 писал(а):
А ваша задача забавная, но кажется и вправду простой: это будут центры 2-граней, 3-граней ("ячеек", cells) и 4-грани.
Не все так просто. Уже в двумерном случае есть точка пересечения, не принадлежащая ни одной грани. Но это, действительно, оффтоп.
eugensk в сообщении #1319886 писал(а):
Число точек пересечения диагоналей $2^{n-2}\cdot C^2_n+2^{n-3}\cdot C^3_n+\dots+2^{n-n}\cdot C^n_n$, верно?
Я, если честно, ответа не помню, и быстро воспроизвести его не сумел. Смутно вспоминается, что он зависит от четности-нечетности размерности пространства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Визуализация тессеракта. Опрос
Сообщение14.06.2018, 16:16 


07/08/14
4231

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #1319844 писал(а):
Зачем такое писать?
Я так с данными работаю прямая - одна переменная, плоскость - две, куб - три, и так далее, а объемы, площади длины, плотности и т.п. это значения каких-то преобразований этих данных слабо отличающихся от средних, дисперсий, весов и др. и пр., работа с размерностью где-то облегчает, где-то затрудняет "выделение" объектов из массива данных и работу с ними не более того. Т.е., например возможен куб у которого длина в сантиметрах, высота в секундах, а ширина в ньютонах, а уж чего там значит их произведение или еще какое-то преобразование

 Профиль  
                  
 
 Re: Визуализация тессеракта. Опрос
Сообщение14.06.2018, 17:04 
Заслуженный участник


04/05/09
4582

(Оффтоп)

amon в сообщении #1319894 писал(а):
Munin в сообщении #1319879 писал(а):
А ваша задача забавная, но кажется и вправду простой: это будут центры 2-граней, 3-граней ("ячеек", cells) и 4-грани.
Не все так просто. Уже в двумерном случае есть точка пересечения, не принадлежащая ни одной грани. Но это, действительно, оффтоп.
eugensk в сообщении #1319886 писал(а):
Число точек пересечения диагоналей $2^{n-2}\cdot C^2_n+2^{n-3}\cdot C^3_n+\dots+2^{n-n}\cdot C^n_n$, верно?
Я, если честно, ответа не помню, и быстро воспроизвести его не сумел. Смутно вспоминается, что он зависит от четности-нечетности размерности пространства.
У меня получилось весьма простое выражение:
$2^{n-3}(3^n-2^{n+1}+1)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Визуализация тессеракта. Опрос
Сообщение14.06.2018, 17:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328

(Оффтоп)

venco в сообщении #1319907 писал(а):
У меня получилось весьма простое выражение:
$2^{n-3}(3^n-2^{n+1}+1)$
Хм.. любопытно. Что-то это мне напомнило: вот число прямых углов в вершинах куба: $2^{n-1}(3^n-2^{n+1}+1)$. То есть пересечений в 4 раза меньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Визуализация тессеракта. Опрос
Сообщение14.06.2018, 17:22 
Заслуженный участник


04/05/09
4582

(Оффтоп)

grizzly в сообщении #1319910 писал(а):
venco в сообщении #1319907 писал(а):
У меня получилось весьма простое выражение:
$2^{n-3}(3^n-2^{n+1}+1)$
Хм.. любопытно. Что-то это мне напомнило: вот число прямых углов в вершинах куба: $2^{n-1}(3^n-2^{n+1}+1)$. То есть пересечений в 4 раза меньше.
Каждое пересечение диагоналей определяет прямоугольник с 4-мя прямыми углами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Визуализация тессеракта. Опрос
Сообщение14.06.2018, 17:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Да почему, собственно, оффтоп?
venco в сообщении #1319912 писал(а):
grizzly в сообщении #1319910 писал(а):
venco в сообщении #1319907 писал(а):
У меня получилось весьма простое выражение:
$2^{n-3}(3^n-2^{n+1}+1)$
Хм.. любопытно. Что-то это мне напомнило: вот число прямых углов в вершинах куба: $2^{n-1}(3^n-2^{n+1}+1)$. То есть пересечений в 4 раза меньше.
Каждое пересечение диагоналей определяет прямоугольник с 4-мя прямыми углами.
Рефлексы у меня работают быстрее мыслительных процессов :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Визуализация тессеракта. Опрос
Сообщение14.06.2018, 17:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5011
ФТИ им. Иоффе СПб

(Оффтоп)

venco в сообщении #1319907 писал(а):
$2^{n-3}(3^n-2^{n+1}+1)$
Что-то для $n=3$ многовато получается. Я, видимо, плохо сформулировал. Число точек пересечения диагоналей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Визуализация тессеракта. Опрос
Сообщение14.06.2018, 17:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
amon
Да, но это с учётом кратности точек пересечения. То есть просто пар пересекающихся диагоналей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Визуализация тессеракта. Опрос
Сообщение14.06.2018, 17:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5011
ФТИ им. Иоффе СПб
Да но тогда $n=2$ по-моему, беда какая-то.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group