2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Можете ли Вы представить тессеракт (четырехмерный куб)?
Да, могу 26%  26%  [ 6 ]
Нет, не могу 70%  70%  [ 16 ]
Легко представляю трехмерную проекцию при любых углах поворота (без расчетов, без карандаша и бумаги, без sms) 4%  4%  [ 1 ]
Всего голосов : 23
 
 Re: Визуализация тессеракта. Опрос
Сообщение14.06.2018, 14:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Munin в сообщении #1319851 писал(а):
Может, ещё пяток накидаете?
Нет, знаю только два :) Второй про антиподальные множества, я уже упомянул. Но там я не специалист -- просто мимо проходил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Визуализация тессеракта. Опрос
Сообщение14.06.2018, 14:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5015
ФТИ им. Иоффе СПб
Munin в сообщении #1319851 писал(а):
Но вы обещали "вопросы" во множественном числе.
Задачка (простая) которую мне дали на зачете на первом курсе. Найти число пересечений диагоналей n-мерного куба (диагональю считается отрезок прямой, соединяющий две вершины и не совпадающий с ребром). Касательно исходного вопроса - мне с моим типом памяти и квадрат-то с трудом представляется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Визуализация тессеракта. Опрос
Сообщение14.06.2018, 15:14 


10/03/16
3995
Aeroport
EUgeneUS в сообщении #1310050 писал(а):
опишите, как Вы это делаете


Я представляю это как прямое произведение четырёх кортежей, то есть как табличку в SQL. Всё остальное полный бред: если вам покажут набор томографических срезов, при отсутствии заложенного в вас на хардверном уровне трёхмерного воображения вы все равно не сможете представить себе всего человека

 Профиль  
                  
 
 Re: Визуализация тессеракта. Опрос
Сообщение14.06.2018, 15:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
amon
Контекст выпал: у нас с grizzly обсуждались
    grizzly в сообщении #1319741 писал(а):
    самые простые вопросы по геометрии 4D-куба десятилетиями оставались загадкой до появления достаточно мощных компьютеров

А ваша задача забавная, но кажется и вправду простой: это будут центры 2-граней, 3-граней ("ячеек", cells) и 4-грани.

 Профиль  
                  
 
 Re: Визуализация тессеракта. Опрос
Сообщение14.06.2018, 15:33 
Аватара пользователя


14/12/17
1473
деревня Инет-Кельмында
amon в сообщении #1319856 писал(а):
Задачка (простая) которую мне дали на зачете на первом курсе. Найти число пересечений диагоналей n-мерного куба (диагональю считается отрезок прямой, соединяющий две вершины и не совпадающий с ребром).


Число точек пересечения диагоналей $2^{n-2}\cdot C^2_n+2^{n-3}\cdot C^3_n+\dots+2^{n-n}\cdot C^n_n$
Выбираем как минимум 2 координаты, которые будут 0.5, оставшимся независимо присваиваем 0 или 1
-- получим все точки пересечения, и только их. (Если диагонали выходят из одной вершины, то это не пересечение).
По-моему, я не ошибся.

ozheredov Виноват, поправился.

 Профиль  
                  
 
 Re: Визуализация тессеракта. Опрос
Сообщение14.06.2018, 15:37 


10/03/16
3995
Aeroport
eugensk

Ой , сорян, думать чё-то лень :oops: :oops:

-- 14.06.2018, 15:38 --

eugensk

А, вы кстати процитировали не меня

 Профиль  
                  
 
 Re: Визуализация тессеракта. Опрос
Сообщение14.06.2018, 15:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5015
ФТИ им. Иоффе СПб

(Оффтоп)

Munin в сообщении #1319879 писал(а):
А ваша задача забавная, но кажется и вправду простой: это будут центры 2-граней, 3-граней ("ячеек", cells) и 4-грани.
Не все так просто. Уже в двумерном случае есть точка пересечения, не принадлежащая ни одной грани. Но это, действительно, оффтоп.
eugensk в сообщении #1319886 писал(а):
Число точек пересечения диагоналей $2^{n-2}\cdot C^2_n+2^{n-3}\cdot C^3_n+\dots+2^{n-n}\cdot C^n_n$, верно?
Я, если честно, ответа не помню, и быстро воспроизвести его не сумел. Смутно вспоминается, что он зависит от четности-нечетности размерности пространства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Визуализация тессеракта. Опрос
Сообщение14.06.2018, 16:16 


07/08/14
4231

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #1319844 писал(а):
Зачем такое писать?
Я так с данными работаю прямая - одна переменная, плоскость - две, куб - три, и так далее, а объемы, площади длины, плотности и т.п. это значения каких-то преобразований этих данных слабо отличающихся от средних, дисперсий, весов и др. и пр., работа с размерностью где-то облегчает, где-то затрудняет "выделение" объектов из массива данных и работу с ними не более того. Т.е., например возможен куб у которого длина в сантиметрах, высота в секундах, а ширина в ньютонах, а уж чего там значит их произведение или еще какое-то преобразование

 Профиль  
                  
 
 Re: Визуализация тессеракта. Опрос
Сообщение14.06.2018, 17:04 
Заслуженный участник


04/05/09
4582

(Оффтоп)

amon в сообщении #1319894 писал(а):
Munin в сообщении #1319879 писал(а):
А ваша задача забавная, но кажется и вправду простой: это будут центры 2-граней, 3-граней ("ячеек", cells) и 4-грани.
Не все так просто. Уже в двумерном случае есть точка пересечения, не принадлежащая ни одной грани. Но это, действительно, оффтоп.
eugensk в сообщении #1319886 писал(а):
Число точек пересечения диагоналей $2^{n-2}\cdot C^2_n+2^{n-3}\cdot C^3_n+\dots+2^{n-n}\cdot C^n_n$, верно?
Я, если честно, ответа не помню, и быстро воспроизвести его не сумел. Смутно вспоминается, что он зависит от четности-нечетности размерности пространства.
У меня получилось весьма простое выражение:
$2^{n-3}(3^n-2^{n+1}+1)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Визуализация тессеракта. Опрос
Сообщение14.06.2018, 17:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328

(Оффтоп)

venco в сообщении #1319907 писал(а):
У меня получилось весьма простое выражение:
$2^{n-3}(3^n-2^{n+1}+1)$
Хм.. любопытно. Что-то это мне напомнило: вот число прямых углов в вершинах куба: $2^{n-1}(3^n-2^{n+1}+1)$. То есть пересечений в 4 раза меньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Визуализация тессеракта. Опрос
Сообщение14.06.2018, 17:22 
Заслуженный участник


04/05/09
4582

(Оффтоп)

grizzly в сообщении #1319910 писал(а):
venco в сообщении #1319907 писал(а):
У меня получилось весьма простое выражение:
$2^{n-3}(3^n-2^{n+1}+1)$
Хм.. любопытно. Что-то это мне напомнило: вот число прямых углов в вершинах куба: $2^{n-1}(3^n-2^{n+1}+1)$. То есть пересечений в 4 раза меньше.
Каждое пересечение диагоналей определяет прямоугольник с 4-мя прямыми углами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Визуализация тессеракта. Опрос
Сообщение14.06.2018, 17:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Да почему, собственно, оффтоп?
venco в сообщении #1319912 писал(а):
grizzly в сообщении #1319910 писал(а):
venco в сообщении #1319907 писал(а):
У меня получилось весьма простое выражение:
$2^{n-3}(3^n-2^{n+1}+1)$
Хм.. любопытно. Что-то это мне напомнило: вот число прямых углов в вершинах куба: $2^{n-1}(3^n-2^{n+1}+1)$. То есть пересечений в 4 раза меньше.
Каждое пересечение диагоналей определяет прямоугольник с 4-мя прямыми углами.
Рефлексы у меня работают быстрее мыслительных процессов :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Визуализация тессеракта. Опрос
Сообщение14.06.2018, 17:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5015
ФТИ им. Иоффе СПб

(Оффтоп)

venco в сообщении #1319907 писал(а):
$2^{n-3}(3^n-2^{n+1}+1)$
Что-то для $n=3$ многовато получается. Я, видимо, плохо сформулировал. Число точек пересечения диагоналей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Визуализация тессеракта. Опрос
Сообщение14.06.2018, 17:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
amon
Да, но это с учётом кратности точек пересечения. То есть просто пар пересекающихся диагоналей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Визуализация тессеракта. Опрос
Сообщение14.06.2018, 17:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5015
ФТИ им. Иоффе СПб
Да но тогда $n=2$ по-моему, беда какая-то.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group