2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 27  След.
 
 
Сообщение18.03.2008, 12:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/08/05
411
Dolgopa
~BSV~
Цитата:
Просто он был финном по национальности, вот и всё! Мало кто знает просто, что за это арестовывали!

Обычное дело в то время, финн должен быть жить в Финляндии, а японец в Японии.
Борис Викторович Раушенбах рассказывал, что в июне 41 пошел добровольцем в КА, пришел в военкомат, посадили его в поезд, только вот поезд пошел на восток. Тогда, по его словам, была обида, потом пришло понимание, что хороший немец, это тот кто далеко от фронта.
Вопрос - Раушенбах жертва незаконных репрессий?
Возвращаясь к японцам на территории США (да и всей америки включаю южную до кучи), их хватали и сажали в концлагеря до конца войны сталинисты в кожанных тулупах?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.03.2008, 12:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/01/06
1037
Цитата:
Вопрос - Раушенбах жертва незаконных репрессий?


Естественно. С ним сделали самое страшное - ему промыли мозги.

Цитата:
пришло понимание, что хороший немец, это тот кто далеко от фронта.


Или вы не находите, что это чушь? Многим гражданам в то время "пришло понимание".

Цитата:
Возвращаясь к японцам на территории США (да и всей америки включаю южную до кучи), их хватали и сажали в концлагеря до конца войны сталинисты в кожанных тулупах?


Вы не улавливаете разницу, когда происходит геноцид одного народа другим и когда проиходит геноцид правительством своего cобственного народа? По-моему, последнее это верх извращения.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.03.2008, 12:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/08/05
411
Dolgopa
Freude
Про японцев, небольшое уточнение, имелось ввиду граждан США и других стран Американского континента, имеющих не менее 1/4 японской крови.

Вы хоть знаете кто такой Б.В. Раушенбах :lol:?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.03.2008, 13:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/01/06
1037
http://en.wikipedia.org/wiki/Boris_Rauschenbach

Лично его не знаю :) А что, думаете мозги были не промыты? Удивляет, как свободному человеку может прийти "понимание" того, что его, не спрашивая, везут непонятно куда и зачем против его воли. Человек - не животное вроде.

Судя по настоящей дискусии даже сейчас у многих промыты мозги и продолжают промываться. Как еще можно оценить ситуацию, когда люди добровольно протягивают руки в кандалы и кричат: "Царя нам, царя!"

Цитата:
Про японцев, небольшое уточнение, имелось ввиду граждан США и других стран Американского континента, имеющих не менее 1/4 японской крови.


Интересный факт, а где о нем можно подробнее почитать?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.03.2008, 17:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/08/05
411
Dolgopa
Цитата:
Судя по настоящей дискусии даже сейчас у многих промыты мозги и продолжают промываться.

А у Вас нет :lol:? А может Вы считаете, что для Вас более чистую воду использовали :wink:?

Цитата:
Человек - не животное вроде.

Ещё то жЫвотное :evil:! Лично я эльфов видел только на картинках.
Жаль Котофеича нет, он бы порассказывал.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.03.2008, 17:43 
Заблокирован


31/12/07
282
Цитата:
Но не всегда и не везде это является политикой государства, а там, где является, госудраство надо менять.


Начнём с того, что не всегда и не везде существует необходимость кого то убивать.

Цитата:
Так суд состоялся после войны.


Разумеется ибо после войны появились победители и побеждённые и победители осуществили своё естественное право осуществить расправу над побеждёнными.
Не понимаю, что тут непонятного?

Цитата:
В отличие от вас, цивилизация в этом аспекте очень разумна. На этом (на законе) основана стабильность и выживание цивилизации.


Цивилизация держится отнюдь не на законах, а на силе ибо если не будет силы позволяющей осуществлять расправу над теми кто нарушает законы то законы будут стоить дешевле бумаги на которой они написаны.


Цитата:
Ядерную кнопку может себе позволить сейчас даже Корея, о какой силе вы говорите? О силе нажать на кнопку? Так для этого хватит и силы ребенка.


А по вашему С.Корея слабое государство? Уверяю вас это совсем не так ибо С.Корея это тоталитарное государство обладающее мощной армией и мощными спец - службами, то есть С.Корея это сильное государство.

Цитата:
Вообще, имхо, спорить о массовости Сталинских репрессий- это всё равно, что спорить о существовании осознанных сновидений, вещих снов или дежавю... Те, кто это испытал, точно знают, что это такое, а остальные скорее всего будут сомневаться...
Те, кто был любимчиком Сталина(хотя у этого психа было мало любимчиков), так же те, кому просто повезло не попасть в мясорубку, и не знали, к кому и зачем по ночам приезжала эта проклятая чёрная машина, могут вообще посчитать все эти репрессии мифом! Я же, как правнук репрессированого, хоть и не на собственном опыте, а из рассказов бабушки, но знаю, что значит быть врагом народа, и какого тебе, когда на каждом шагу говорят, что твой отец-враг!


Дело в том, что во все времена и во всех странах находились пострадавшие от государства люди, люди недовольные государством, традициями, существующим порядком вещей, своей судьбой.и.т.д. в таком роде и если их послушать то выяснится, что ни одного достойного государства никогда и нигде небыло.

Цитата:
Во-первых, оставались в живых дети репрессированных, хотя они и вынуждены были жить в детских домах, и были под ярлыками "детей врагов народа", но они ни смотря ни на что выдержали все испытания и нашли своё место в жизни!
Во-вторых, вы уверены в достоверности результатов переписи тех годов?
Ведь вполне возможно, что цифры завышались!


Во первых, каким образом оставшаяся после репрессий небольшая кучка народа смогла обеспечить такой прирост населения?
Во вторых, а как вообще можно быть уверенным в какой либо статистике составленной не лично тобой?

Цитата:
Вы считаете это нормальным?


Что значит нормальным? Тигр ест оленей, это нормально или нет? С точки зрения тигра это нормально, а с точки зрения оленей это ненормально, то есть всё зависит от того с какой точки зрения на это посмотреть.

Цитата:
А никого Ваше примитивное vae victis не интересует. Поскольку никто им не руководствуется, или, по меньшей мере, прикрывает своё право сильного каким-то объяснением.


Вот именно ПРИКРЫВАЕТ, все руководствуются правом сильного и при этом лживо прикрывают его ублюдочными законами которые стоят дешевле бумаги на которой написаны, а люди вроде вас поют дифирамбы этой лживости и делают вид, что всё ОК.

Цитата:
Вы утверждаете, «за что» всегда найдётся? Вот и хорошо, вот и продемонстрируйте, как его нашёл в конкретном случае Нюрнбергский трибунал. Пока что Вы упорно делаете вид, что неспособны признать своё незнание и нежелание изучать историю своей страны.


И не подумаю ибо делать мне больше нечего кроме как изучать формальные обоснования естественного права победителей на физическое уничтожение побеждённых.
Такое право полностью естественно и ни в каких формальных обоснованиях не нуждается, как не нуждаются в формальных обоснованиях процессы мочеиспускания и дефекации.
А насчёт истории своей страны? А, что изучать? Ту историю которую преподавали в царской россии? А может ту историю которую преподавали при СССР? А может ту историю которую преподают сейчас? А может какую то свою собственную историю выдуманную собой о своей стране? Полагаю последний вариант есть оптимальный вариант из всех вышеперечисленных вариантов ибо при его осуществлении ты по крайней мере понимаешь, что изучаешь не ложь, а свои собственные фантазии не имеющие никакого отношения к реальности.

Цитата:
Очевидно, мы принадлежим к разным цивилизациям. Точнее, ту организацию общества, к которой принадлежите Вы, называть цивилизацией не принято — правильным словом является варварство.


По мне так лучше быть законченным варваром и обморозком чем несчастной жертвой веры в ложь придуманную другими.

Цитата:
Любопытно, что гитлеровская Германия была цивилизованнее, чем Вы. Она признавала (хоть и на бумаге) конвенции, в частности, конвенции о ведении войны. Может, потому и проиграла? Хотя есть немало людей, которые смотрят иначе на причины поражения.


Гитлеровская Германия проиграла по тому, что оказалась слабее СССР.
Кстати, если бы Гитлеровская германия напала на СССР скажем на 2-ва месяца раньше то скорее всего она бы взяла Москву со всеми вытекающими ибо его величество мороз не смог бы помочь защитникам Москвы.

Добавлено спустя 10 минут 16 секунд:

Цитата:
А у Вас нет ? А может Вы считаете, что для Вас более чистую воду использовали ?


Ну разумеется так и есть ибо либерастическая вода = святая вода освящённая благодатью и святостью всех международных либерастов и всех отечественных либерастов :lol: :lol:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.03.2008, 17:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
ПАКЕТ писал(а):
Вот именно ПРИКРЫВАЕТ, все руководствуются правом сильного и при этом лживо прикрывают его ублюдочными законами которые стоят дешевле бумаги на которой написаны, а люди вроде вас поют дифирамбы этой лживости и делают вид, что всё ОК.

Следует ли это рассматривать как личный выпад?

Что, аргументы кончились?

ПАКЕТ писал(а):
Кстати, если бы Гитлеровская германия напала на СССР скажем на 2-ва месяца раньше то скорее всего она бы взяла Москву со всеми вытекающими ибо его величество мороз не смог бы помочь защитникам Москвы.

В истории нет сослагательного наклонения. Цинику это стоило бы знать.

И всё-таки мне плохо верится в гебельсовские обоснования проблем. В конце концов, сибиряк — не тот, кто не мёрзнет, а тот, кто тепло одевается. Что же помешало фрицам одеться? Мороз? Дороги? Дураки?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.03.2008, 21:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/01/06
1037
Цитата:
А может Вы считаете, что для Вас более чистую воду использовали Wink?


Считайте, что мне повезло. По-моему, Вы сьехали с темы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.03.2008, 22:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/08/05
411
Dolgopa
Freude
чтож, ближе к теме:
Цитата:
К числу территориальных насильственных методов воздействия на японскую иммигрантскую диаспору относится перемещение ее представителей в концентрационные лагеря в 1942-1945 гг. В принятии данного решения администрацией Президента США Ф.Д. Рузвельта главную роль сыграл международный фактор этнопо-литического конфликта американцев с японскими иммигрантами. В то время США и Япония находились в состоянии войны. Население и власти США были глубоко убеждены, что Япония достигла успеха на начальном этапе войны на Тихом океане за счет шпионажа японских иммигрантов в ее пользу. На следующий день после нападения Японии на военно-морскую базу США в Перл-Харборе, 8 декабря 1941 г., штат Калифорния был объявлен американскими военными властями «зоной повышенной опасности». Это означало, что они не станут пытаться отличить японцев — реальных или потенциальных пособников врага и «хороших граждан». Военно-морское командование США требовало немедленно выселить всех этнических японцев (включая нисеев — американских граждан) из Калифорнии. 17 декабря 1941 г. ФБР начало широкомасштабные репрессии против иссеев и нисеев. Но основные события по их переселению из Калифорнии развернулись позже, в 1942 г.

«ЖЕЛТАЯ ОПАСНОСТЬ» В США

 Профиль  
                  
 
 Истинные масштабы юдашистских репрессий в СССР
Сообщение19.03.2008, 19:19 
Заблокирован


15/07/07

167
Минск
Истинные масштабы юдашистских репрессий в СССР
[динамика численности населения (млн. чел)
на территории 22,1 (22,4) млн. кв. км]

Год Прогноз Фактически Источник данных
(Расчёт или оценка)

1870 86,3 БСЭ
+ 1,37 % - средний ежегодный прирост (1870 – 1897 гг.)
1897 (124,6) 124,6 БСЭ
+1,54 % - средний ежегодный прирост (1897 – 1913 гг.)
1913 + 1,64 % (159,1) 159,2 (на конец 1913 г.) БСЭ

1914 (160,0) 161,9
1915 (162,4) При ожидаемом ежегодном приросте (+1,5 %) потери
1916 (164,8) населения за 1914 – 1919 гг. составили -- 17 млн. чел.
1917 (167,3)
1918 (169,8)
1919 (172,4)
1920 (175,0) 158,0 «Население земного шара. Справочник. – М., 1965, с. 8.» Справочник. – М., 1965, с. 8.»
1921 (160,4)
1922 (162,8) При ожидаемом ежегодном приросте (+1,5 %) потери
1923 (165,4) населения за 1920 – 1925 гг. составили – 6,5 млн. чел.
1924 (168,0)
1925 (170,7)
1926 (173,5) 167,0 = 147,028 + (20) Перепись населения СССР

1927 (16 9,8) При ожидаемом ежегодном приросте (более +1,7 %)
1937 (201,0) потери населения за 1926 --1938 гг. -- более 17,2 млн. чел.
1939 (207,9) 190,7 = 170,557 + (20.1) Перепись 17 янв. 1939 г.

1940 (193,9) 194,1 (данные на конец 1939 г.) БСЭ
1941 (197,2)

1942 (190,5) При естественном ежегодном приросте (около + 1,7%)
1943 (183,7) за время войны 1941 – 1945 гг. потери населения СССР
1944 (176,8) составили -- 40 млн. чел. (из них 20 млн.чел. -- прямые
1945 (169,8) военные потери).

1946 (172,7) При ожидаемом ежегодном приросте (более + 1,7 %)
1947 (175,6) за 1945 – 1949 гг.) из статистики и жизни безследно
1948 (178,6) исчезли (в дополнение к 40 млн. людских потерь военного
1949 (181,6) лихолетья) ещё 6,2 млн. чел. (если не более).
1950 (184,7) 178,5 (данные на 01.01.1950 г.) БСЭ

1951 (181,5) Ежегодный прирост в 1950 - 1964 гг. – в пределах + 1,7 %.
1959 (207,7) 208,8 Перепись населения на 15 янв. 1959 г., БСЭ
1960 (212,3) 214,0 «Население земного шара. -
Справочник. – М., 1965, с. 8.»
1964 (227,2) 227,7 «Население земного шара. -
Справочник. – М., 1965, с. 8.»
1965 (229,5) 229,1 / 230,5 (начало / середина года) «Справочник, с. 25»
1970 (241,2) 241,7 Перепись населения на 15 янв. 1970 г., БСЭ
1971 (243,9)
1972 (246,1)
1973 (248,3) 248,6 Википедия
1974 (250,5) 250,9 «Население СССР. Справочник.– М., 1974, с. 7»
1977 (257,3) 257,9 БСЭ
1979 (264,8) 262,4 Перепись населения 1979 г., Википедия
1989 (302,2) 286,7 Википедия
1990 (306,2)
1991 (310,3) 289,9 Википедия
--------------------------------------------------------------------------------------------
Примечания:
1. Численность населения в таблице приводится на начало перечисляемого года.
2. Данные численности населения дореволюционного периода относятся к территории проживания (22,1 млн. кв. км), позднее занятой СССР (в границах после 17 сент. 1939).
3. Изменение территории СССР в послевоенное время до 22,4 млн. кв. км (в связи с входом в состав СССР Тувы в 1944 г., Южного Сахалина и Курильских островов – в 1945 г., Калининградской обл. – в 1946 г.) не оказало существенного влияния при оценке суммарной численности населения (в пределах точности расчёта).
--------------------------------------------------------------------------------------------
Из приведенных данных следует, что, несмотря на невообразимые потери населения в результате революционных пертурбаций, военных действий и чудовищных репрессий, население СССР уже в 1974 г. достигло численности 250 млн. чел. в результате естественного прироста, который по общемировым данным имеет стабильную ежегодную величину в пределах (+ 0,9 – 3,0 %), в частности, -- (+1,7 % и менее) для СССР за время его существования, в отличие, например, от отрицательной практики в этом отношении современной России.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.03.2008, 19:37 
Заблокирован


31/12/07
282
Цитата:
Следует ли это рассматривать как личный выпад?


Не следует.

Цитата:
В истории нет сослагательного наклонения. Цинику это стоило бы знать.


В истории нет, а в мышлении есть.

Цитата:
И всё-таки мне плохо верится в гебельсовские обоснования проблем. В конце концов, сибиряк — не тот, кто не мёрзнет, а тот, кто тепло одевается. Что же помешало фрицам одеться? Мороз? Дороги? Дураки?


Ошибка, они просто ошиблись с временными расчётами, а ошибится может любой.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.03.2008, 22:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Sidar: :appl: :appl: :appl:

ПАКЕТ писал(а):
Вот именно ПРИКРЫВАЕТ, все руководствуются правом сильного и при этом лживо прикрывают его ублюдочными законами которые стоят дешевле бумаги на которой написаны, а люди вроде вас поют дифирамбы этой лживости и делают вид, что всё ОК.

ПАКЕТ писал(а):
Цитата:
Следует ли это рассматривать как личный выпад?

Не следует.

А почему не следует рассматривать как личный выпад? Что именно Вы имели в виду, говоря о людях, мне подобных? И что Вы знаете о людях, подобных мне?

ПАКЕТ писал(а):
В истории нет, а в мышлении есть.

В мышлении это называется лукавыми умствованиями, поскольку никакой возможности проверить это не существует.

Вот если бы на форуме не было ‹…› (подставить желаемое)! Но мечты, мечты, где ваша сладость? И «бы» мешает.

ПАКЕТ писал(а):
Ошибка, они просто ошиблись с временными расчётами, а ошибится может любой.

А если бы Сталин с Лениным не были бы дураками и не поддержали бы левых в Германии, то была бы нормальная западно-европейская страна, какой и стала Германия после ВМВ.

Так что я тоже умею мыслить.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.03.2008, 17:06 
Заблокирован


31/12/07
282
Цитата:
А почему не следует рассматривать как личный выпад? Что именно Вы имели в виду, говоря о людях, мне подобных? И что Вы знаете о людях, подобных мне?


Если хотите рассматривать как личный выпад, это ваше право, но я это сказал не как личный выпад.
Под вам подобными людьми я имел ввиду конформистов чья генеральная линия всегда соответствует генеральной линии партии и правительства и кто убеждён, что большинство всегда право.

Цитата:
В мышлении это называется лукавыми умствованиями, поскольку никакой возможности проверить это не существует.


Можете называть как угодно, это ваше право.

Цитата:
А если бы Сталин с Лениным не были бы дураками и не поддержали бы левых в Германии, то была бы нормальная западно-европейская страна, какой и стала Германия после ВМВ.


Лучше задайте себе следующие вопросы, а именно:
1) случаются ли революции в тех странах в которых всё нормально с развитием и уровнем жизни народа?
2) приходят ли к власти такие как Адольф Алоизович в странах в которых всё нормально с развитием и уровнем жизни народа?
А также подумайте о том возможнго ли совершить колоссально сильный рывок в развитии не прибегая к мобилизации всей социальной системы и возможно ли осуществить мобилизацию всей социальной системы не прибегая к жёстким мерам?
С уважением, Денис.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.03.2008, 17:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/01/06
1037
Цитата:
Под вам подобными людьми я имел ввиду конформистов чья генеральная линия всегда соответствует генеральной линии партии и правительства и кто убеждён, что большинство всегда право.


В России как раз сейчас линия партии сворачивает все больше влево. И идея реинкарнации СССР сейчас очень популярна, так что еще не известно тут, кто есть кто.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.03.2008, 19:18 
Заблокирован


31/12/07
282
Freude писал(а):
Цитата:
Под вам подобными людьми я имел ввиду конформистов чья генеральная линия всегда соответствует генеральной линии партии и правительства и кто убеждён, что большинство всегда право.


В России как раз сейчас линия партии сворачивает все больше влево. И идея реинкарнации СССР сейчас очень популярна, так что еще не известно тут, кто есть кто.


Где вы увидели сворачивание линии партии влево если страну дерибанят на лашпорта и с каждым годом власть барыг становится всё наглее и наглее?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 397 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 27  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group