2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Движение по окружности
Сообщение27.10.2017, 22:45 
Аватара пользователя


11/04/16
191
Москва
Точка движется по окружности радиусом $r$.
Зависимость пути $$ S = At^2 + Bt$ $ .
$A=0,4 ; B=0,1$ .
Нужно найти полное, радиальное и тангенциальное ускорения (просто модули) в момент времени $t=1$.

Я не понимаю. Пытаюсь найти полное ускорение:
$$ V = \frac{dS}{dt} = 2At + B $$
$$ a = \frac{dV}{dt} = 2A + 1 $$
Ответ не совпадает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение по окружности
Сообщение27.10.2017, 22:52 
Заслуженный участник


26/05/14
981
Бросается в глаза что вы не используете радиус $r$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение по окружности
Сообщение27.10.2017, 23:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва
tohaf
Вы бы хоть ускорение другой буквой обозначили...
И потом, кто Вам сказал, что $\frac{dV}{dt}$ - полное ускорение? Вас обманули.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение по окружности
Сообщение27.10.2017, 23:47 
Аватара пользователя


11/12/16
13295
уездный город Н
tohaf
И еще вопрос. Как у Вас производная константы оказалась единицей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение по окружности
Сообщение28.10.2017, 05:20 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
В английском языке, как и в русском нет различия для термина ускорение как вектора и как скаляра: ускорение = acceleration
Зато для скорости в английском более удобная ситуация
Speed - скаляр, величина скорости
Velocity - вектор скорости.

tohaf
При движении материалной точки ее ускорение в любой момент времени можно разбить на две составляющие: вдоль движения по касательной и перпендикулярно движению.
Математически строго доказывается, что та составляющая, которая вдоль движения (вектора скорости) отвечает за изменение величины скорости как скаляра. А та, которая прпендикулярна движению, отвечает за изменение направления этого вектора. В общем случае движени по произвольной траектории может выглядеть совсем непросто.
Но в случае движения по окружности задача сильно упрощается. Вам нужно прочитать соответствующий параграф о кинематике движения по окружности. Там будет идти речь об обеих составляющих ускорения. Тангенциальной (касательной) и нормальной (перпендикулярной). При движении по окружности ее еще называют центростремительной. Поскольку в этом случае вектор этого ускорения смотрит всегда в центр описываемой окружности.
Далее конкртизировать задачу для вас смысла нет. Поскольку с этого момента вы должны сами понять (с помощью учебника), что от вас требуется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение по окружности
Сообщение28.10.2017, 18:09 


22/11/13
142
tohaf в сообщении #1259757 писал(а):
Точка движется по окружности радиусом $r$.
Зависимость пути $$ S = At^2 + Bt$ $.
$A=0,4 ; B=0,1$ .
Нужно найти полное, радиальное и тангенциальное ускорения (просто модули) в момент времени $t=1$.

У вас неправильная постановка задачи.
При движении по окружности нет тангенциального ускорения. И такая запись $$ S = At^2 + Bt$ $ при движении по окружности невозможна.
Поэтому постановка задачи может быть:
Точка движется по криволинейной траектории с переменным радиусом $r$.
Зависимость пути по криволинейной траектории от времени:
$$ S = At^2 + Bt$ $.
И из этого уравнения вы можете найти только модуль полного ускорения.
Но производная от $\operatorname{const}=0$, а не единице.
Радиальное и тангенциальные ускорения из такой постановки задачи найти невозможно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение по окружности
Сообщение28.10.2017, 18:19 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  ludwig51, пожалуйста, пишите в ПРР аккуратнее. Практически все утверждения, сделанные Вами в предыдущем сообщении, неверны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение по окружности
Сообщение29.10.2017, 13:05 


22/11/13
142
ludwig51 в сообщении #1259947 писал(а):
И из этого уравнения вы можете найти только модуль полного ускорения.

Радиальное и тангенциальные ускорения из такой постановки задачи найти невозможно.

У меня ошибки.
Исправляю.
Из этого уравнения вы можете найти только модуль тангенциального ускорения.
$w_\tau =\frac{d^2s}{dt^2}=2A$
Нормальное ускорение $w_n$ из такой постановки задачи найти невозможно.
Так же невозможно найти модуль полного ускорения $w=\sqrt{w_\tau^2+w_n^2}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение по окружности
Сообщение29.10.2017, 13:22 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
ludwig51 в сообщении #1260114 писал(а):
Нормальное ускорение $w_n$ из такой постановки задачи найти невозможно.
Так же невозможно найти модуль полного ускорения $w=\sqrt{w_\tau^2+w_n^2}$
И это тоже неверно - у Вас есть забытое условие, что движение происходит по окружности с известным радиусом.

Только не надо потом исправление сюда выписывать, иначе Вы полностью решите за ТС его задачу. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение по окружности
Сообщение29.10.2017, 14:04 


22/11/13
142

(Оффтоп)

Pphantom в сообщении #1260116 писал(а):
у Вас есть забытое условие

Да, я забыл, как в детстве крутился на карусели, которая раскручивалась постепенно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение по окружности
Сообщение14.11.2017, 17:49 
Аватара пользователя


11/04/16
191
Москва
Читаю Парсела 1 том Беркелеевскогг курса, а там про тангенциальное ускорение все ни слова... Там про него вообще есть упоминание? Или не ту книгу читаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение по окружности
Сообщение14.11.2017, 18:18 


05/09/16
11522
tohaf в сообщении #1265284 писал(а):
Читаю Парсела 1 том Беркелеевскогг курса, а там про тангенциальное ускорение все ни слова... Там про него вообще есть упоминание? Или не ту книгу читаю?

Парселл написал том 2-й Беркелеевского курса, про электричество ;)

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение по окружности
Сообщение14.11.2017, 18:31 
Аватара пользователя


11/04/16
191
Москва
wrest в сообщении #1265294 писал(а):
tohaf в сообщении #1265284 писал(а):
Читаю Парсела 1 том Беркелеевскогг курса, а там про тангенциальное ускорение все ни слова... Там про него вообще есть упоминание? Или не ту книгу читаю?

Парселл написал том 2-й Беркелеевского курса, про электричество ;)

Киттель, разумеется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение по окружности
Сообщение16.11.2017, 10:59 
Аватара пользователя


11/04/16
191
Москва
Если движение по окружности, то модуль радиус-вектора $r(t) = \operatorname{const}$:
$$\vec{r}(t) = r  \hat{r}(t) $$
$\hat{r}(t)$ :
$$\hat{r}(t) = \hat{x}\cos{(wt)} + \hat{y}\sin{(wt)} $$
Не понимаю:
Как найти отсюда функцию пути $s(t)$ ? Как-то интегрировать?
Как найти $s(t)$, если угловая скорость не равна константе, например, $w(t) = 2w $ ?

Можно, конечно, сказать: производная пути - это линейная скорость.
Нормальное ускорение - это квадрат линейной скорости на радиус.
Тангенциальное ускорение - производная линейной скорости.
Полное - сумма векторов тангенциального и нормального...
Но так как-то не очень непонятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение по окружности
Сообщение16.11.2017, 11:23 
Заслуженный участник


28/12/12
7776
tohaf в сообщении #1265726 писал(а):
Как найти отсюда функцию пути $s(t)$ ? Как-то интегрировать?

Можно заметить, что $s=r\varphi$, а $\dfrac{d\varphi}{dt}=\omega$. Также $v=\omega r$ и $\dfrac{dv}{dt}=\varepsilon r$, где угловое ускорение $\varepsilon=\dfrac{d\omega}{dt}$.

Цитата:
Как найти $s(t)$, если угловая скорость не равна константе, например, $w(t) = 2w $ ?

В этом примере угловая скорость как раз равна константе :wink:.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group