Человек видит то, что знает?

[pc20b]

вздымщик Цыпа в сообщении #157428 писал(а):

Пока что ясно, что не в инвариантности значения.

Это точно. Давайте лучше опустим это, а.

Добавлено спустя 23 минуты 15 секунд:

клюёт в сообщении #157431 писал(а):

Нету никакого космоса - есть впечатления. И «генетических установок» нет.

Да согласен я. Да есть впечатления. Но они есть. И задание на дом есть - освоить его. У меня в дневнике записано.

клюёт в сообщении #157431 писал(а):

Повторюсь: кроме гиперплоскости (поверхности) БИНАРНОЙ РЕАЛЬНОСТИ (текущего момента «сейчас», гиперплоскости одновременности) НИЧЕГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Ваш разум «упрямиться» понять ЭТО до конца

И с этим согласен. Только до тех пор, пока мы будем пользоваться фонариками для обмена сигналами, эта плоскость одновременности нам будет недоступна и мы будем видеть лишь "впечатления" о прошлом.

клюёт в сообщении #157431 писал(а):

Да и плоскость БР сложно назвать «существующей» в материальном смысле, поскольку её «толщина» стремится к нулю (пустоте). Это и есть РЕАЛЬНОСТЬ…

Вроде мы м с этим результатом согласились. В философском виде это выглядит как всё = ничту.

клюёт в сообщении #157431 писал(а):

У нуля и бесконечности нет ни одного реального свойства по которому можно было их различить

Это хорошая мысль. Аргумент к тождественности.

клюёт в сообщении #157431 писал(а):

Можно предложить ещё одно равенство: /0/ = /1/, поскольку «ноль» (отсутствие) был «изобретён», как противопоставление «единице» (наличие). И эти понятия не только (когда – то были) тождественны «в модуле», но и «обозначают»(обозначали) друг друга (примерно так, с учётом «несовершенства языка», как носителя информации подобного рода): наличие (единица) – обозначает и себя и (подразумевает) наличие отсутствия (нуля), отсутствие (ноль) – обозначает и себя и наличие наличия (единицы)… Единица обозначает ноль в дуальном (биполярном) смысле и существование одного без другого не может быть «воспринято» и тем более «объяснено» (на «современных» языках)

. Интуитивно это вроде понятно. Что Вы понимаете под модулем? Его ведь по-разному можно определять.

клюёт в сообщении #157431 писал(а):

пустая морозилка вызывает у «современного» человека дискомфорт (страх), не ввиду отсутствия мяса (его – то в – общем – то и не очень – то хочется…) или острого голода, как такового, а ввиду наличия «домашней бесконечности» - пустой морозилки – бесконечного количества решений «чем её заполнить» (страшно в пустую морозилку смотреть… неуютно… неперспективно…).

Про мясо - согласен на 100. Это - трагическая ошибка человека, правда, загнанного в угол. Но это не является оправданием. И, извините, совет : сейчас лучше не морозилку заполнять для спокойствия, а сделать небольшой нз. По армейским правилам длительного хранения (сыпучих зерновых) продуктов. Это обезопасит тылы**.
** тыл = затылок = тулья = притулок = туле = тула.
(продолжение следует)

[вздымщик Цыпа]

pc20b в сообщении #157481 писал(а):

Давайте лучше опустим это, а.

Ну уж нет. Слово — не арестант. Выскочит — не пристрелишь. Извольте-ка объяснить:

pc20b в сообщении #157327 писал(а):

Объект

$$ \texbf {R}^{(4)} = R^{\mu\nu\lambda\rho}\vec {e}_{\mu}\otimes \vec {e}_{\nu}\otimes \vec {e}_{\lambda}\otimes \vec {e}_{\rho}$$

абсолютен в 4-псевдоримановом пространстве, являющемся отображением нашей реальности.

pc20b в сообщении #157373 писал(а):

Абсолютен, значит безотносителен - он один и тот же вне зависимости ни от чего.

[pc20b]

клюёт в сообщении #157431 писал(а):

/0/=/1/=//, это равенство «рождает» в «привычной» реальности бесконечное количество противопоставленных значений

Следует заметить, что помимо бинарных отношений, у нас в отображении реальности встречаются и монарные объекты (по-моему, это уже затрагивалось, но не было прокомментировано), значение которых не менее фундаментально. Например, мир в целом. Материя.

клюёт в сообщении #157431 писал(а):

каждое из значений представляет собой бесконечное количество вариантов решений (по ПОЛНОЙ сумме признаков).
Пример: две параллельные бесконечные плоскости (не имеющие пересечений): плоскость «отсутствие» и плоскость «наличие», плоскости «наличие» принадлежат «яблоки», а плоскости «отсутствие» принадлежат «отсутствия этих яблок» (это и есть «физический мир»). Тогда каждое конкретное наличие (конечно, мнимое) наличествует только благодаря наличию конкретного отсутствия (тоже мнимому). И по признаку «конкретности» можно сказать об индивидуальном (для КАЖДОГО) «наборе» конкретных плоскостей пересекающих плоскости «наличия» и «отсутствия» в точках «конкретное яблоко» (с собственным текущим набором свойств воспринимаемых человеком в текущий момент времени, как «яблоко»)… Получилось ещё одно определение человека, как «современной» особи.

Т.е. существование любого элемента множества (класса) подразумевает существование всего множества (класса), а также и множества всех множеств (класса всех классов). Что Вы можете сказать по этому поводу $0=1=\infty$?

клюёт в сообщении #157431 писал(а):

из единицы (наличия в текущий момент времени) получилась «двойка» (два, па-ра, би, ту, та, той, тот, он, ши, ни, ду, цвай… и даже в каком – то смысле просто «Да»…)

Да, это отождествление ложится на информационную лингвистику (ИЛ), к примеру,
нем. ЦВАЙ = двай = ДВА = хет. ДВЕ = сскр. ДВАЕ = англ. ТУ = two = (spell) тво = дво = ДВА ...

(продолжение следует)

[вздымщик Цыпа]

pc20b в сообщении #157584 писал(а):

Да, это отождествление ложится на информационную лингвистику (ИЛ), к примеру,
нем. ЦВАЙ = двай = ДВА = хет. ДВЕ = сскр. ДВАЕ = англ. ТУ = two = (spell) тво = дво = ДВА ...

Понятное дело, что безответственное и пустопоржнее разглагольствование для Вас (как и для всякого коммуниста) очень приятно и выглядит это очень значительно.

Однако, как там обстоят дела с абсолютностью тензора кривизны? Вы уже придумали, в чем бы она могла заключаться? Без этого, очевидно, Вам придется признать, что уровень Вашего понимания предмета не то, что не позволяет делать фундаментальных выводов из ОТО, а и даже заявлять, что Вы с ней знакомы.

[клюёт]

pc20b в сообщении #157481 писал(а):

Только до тех пор, пока мы будем пользоваться фонариками для обмена сигналами, эта плоскость одновременности нам будет недоступна и мы будем видеть лишь "впечатления" о прошлом.

"мы"...."мы".... Вы?

pc20b в сообщении #157481 писал(а):

Вроде мы м с этим результатом согласились. В философском виде это выглядит как всё = ничту.

есть "впечатление", что Вам остался один шаг... жду...

pc20b в сообщении #157481 писал(а):

Интуитивно это вроде понятно. Что Вы понимаете под модулем? Его ведь по-разному можно определять.

непростой вопрос... в прошлом посте его объяснял... оставлю объяснение до вечера...
Кстати, в прошлом посте (при копировании из Ворда) знак бесконечности был заменён на квадратик, учитывайте это, ПЛЗ

pc20b в сообщении #157481 писал(а):

сейчас лучше не морозилку заполнять для спокойствия, а сделать небольшой нз. По армейским правилам длительного хранения (сыпучих зерновых) продуктов. Это обезопасит тылы.

Нет нужды в заполнении. То что не стоит денег, не может подорожать...

pc20b в сообщении #157584 писал(а):

Т.е. существование любого элемента множества (класса) подразумевает существование всего множества (класса), а также и множества всех множеств (класса всех классов). Что Вы можете сказать по этому поводу ?

вот эта формула и была написана в прошлом посте...
Верно. Колёсики в колёсиках.

pc20b в сообщении #157584 писал(а):

Да, это отождествление ложится на информационную лингвистику (ИЛ), к примеру,
нем. ЦВАЙ = двай = ДВА = хет. ДВЕ = сскр. ДВАЕ = англ. ТУ = two = (spell) тво = дво = ДВА ...

Да, и КАЖДОЕ значение в любом языке является "дырой в бесконечность" из последней "нашей" формулы...

[pc20b]

клюёт в сообщении #157594 писал(а):

Нет нужды в заполнении. То что не стоит денег, не может подорожать...

Но может исчезнуть, поэтому и нужна техника безопасности.

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

вздымщик Цыпа в сообщении #157592 писал(а):

придется признать, что уровень Вашего понимания предмета не то, что не позволяет

Да нет, просто не нравится мне Ваша настырность, уж извините.

[вздымщик Цыпа]

pc20b в сообщении #157596 писал(а):

Да нет, просто не нравится мне Ваша настырность, уж извините.

Ну так я же не красное знамя, что Вам нравиться. По делу будет что-то?

[pc20b]

вздымщик Цыпа в сообщении #157597 писал(а):

pc20b в сообщении #157596 писал(а):
Да нет, просто не нравится мне Ваша настырность, уж извините.
Ну так я же не красное знамя, что Вам нравиться. По делу будет что-то?

Ха-ха-ха. Это точно. В борьбе за счастье трудового народа Вы не замечены.

Абсолютность тензорного пространства и его объектов, в данном случае, 4- тензора кривизны Римана - Кристоффеля, определяется существованием бесконечной группы Софуса Ли $G_{\infty 4}$ этого пространства.

[вздымщик Цыпа]

pc20b в сообщении #157614 писал(а):

В борьбе за счастье трудового народа Вы не замечены.

Трудовой народ пусть трудится. Если будет хорошо трудиться, мы его похвалим, грамоту вручим и будет ему счастье.

pc20b в сообщении #157614 писал(а):

Абсолютность тензорного пространства и его объектов, в данном случае, 4- тензора кривизны Римана - Кристоффеля, определяется существованием бесконечной группы Софуса Ли $G_{\infty 4}$ этого пространства.

Группа Ли определена для любого линейного пространства над ${\mathbb{R}}$ или $\mathbb{C}$. С какой стати ее наличие для какого-то конкретного заштатного линейного пространства специфических тензоров Вы считаете за его абсолютность? Это раз. И с какого перепугу Вы эту якобы абсолютность пространства распространяете на его элементы? Это два.

[pc20b]

вздымщик Цыпа в сообщении #157621 писал(а):

Группа Ли определена для любого линейного пространства над или . С какой стати ее наличие для какого-то конкретного заштатного линейного пространства специфических тензоров Вы считаете за его абсолютность? Это раз. И с какого перепугу Вы эту якобы абсолютность пространства распространяете на его элементы? Это два.

Потому что наличие (бесконечной)
группы локальной симметрии в любом линейном пространстве является формальным выражением его абсолютности, как и любых объектов, его определяющих. Объекты (тензоры) и само пространство - это одно и то же : объект не существует без пространства, пространство не существует без объектов. Странно, почему Вам надо излагать эти основные представления геометрии.

вздымщик Цыпа в сообщении #157621 писал(а):

Трудовой народ пусть трудится. Если будет хорошо трудиться, мы его похвалим, грамоту вручим и будет ему счастье.

Этот, извините, вызывающе неприкрытый снобизм, честно говоря, отбивает охоту обсуждать чего-то с Вами по делу.

[pc20b]

клюёт в сообщении #157431 писал(а):

Именно в этом ключе БР – глубже, фундаментальнее. Она не оперирует вымышленными значениями и ВСЕГДА «стоит на краю» ЛЮБОЙ (представимой, вымышленной, реальной) бесконечности.

Насколько я где-то в подсознании уловил идею, Вы, действуя способом, чем-то похожим на метод Декарта, который привычной логикой не является, собираетесь показать, что весь этот мир "размноженных" сущностей, типа числовой факторизации бесконечного ряда дзета-функции Римана, является виртуальным отображением единственного истинного, абсолютного основания - БР.

Прежде, чем более детально проникнуть в цепочку Ваших рассуждений, хотелось бы узнать, правильно ли здесь изложена хотя бы в чем-то сама идея.

Добавлено спустя 22 минуты 41 секунду:

клюёт в сообщении #157594 писал(а):

pc20b в сообщении #157481 писал(а):
Только до тех пор, пока мы будем пользоваться фонариками для обмена сигналами, эта плоскость одновременности нам будет недоступна и мы будем видеть лишь "впечатления" о прошлом.

"мы"...."мы".... Вы?

Да, конечно. Просто бинарное отношение я - личность не является симметричным, поэтому возникают трудности с местоимением я.

[вздымщик Цыпа]

pc20b в сообщении #157645 писал(а):

Потому что наличие (бесконечной)
группы локальной симметрии в любом линейном пространстве является формальным выражением его абсолютности, как и любых объектов, его определяющих.

Да? И кто же эту чушь впервые формально выразил? Уж не pc20b ли?

pc20b в сообщении #157645 писал(а):

Объекты (тензоры) и само пространство - это одно и то же : объект не существует без пространства, пространство не существует без объектов.

Объекты — это не то же самое, что один объект. Вы же утверждали абсолютность одного объекта, а не множества.

pc20b в сообщении #157645 писал(а):

Странно, почему Вам надо излагать эти основные представления геометрии.

Это не основные представления геометрии, а обыкновенные для Вас дикие безответственные фантазии.

pc20b в сообщении #157645 писал(а):

вздымщик Цыпа в сообщении #157621 писал(а):

Трудовой народ пусть трудится. Если будет хорошо трудиться, мы его похвалим, грамоту вручим и будет ему счастье.

Этот, извините, вызывающе неприкрытый снобизм, честно говоря, отбивает охоту обсуждать чего-то с Вами по делу.

Это не снобизм, а реалии окружающего мира, которые Вы всеми силами пытаетесь не замечать. Неудивительно, что любое сообщение о реальности Вами воспринимается негативно.

[pc20b]

вздымщик Цыпа в сообщении #157766 писал(а):

Объекты — это не то же самое, что один объект. Вы же утверждали абсолютность одного объекта, а не множества.

Ищете любую зацепку, чтобы хоть как-то опровергнуть Вами непонимаемое - и усугубляете его : отношение объект - пространство является отношением эквивалентности.

вздымщик Цыпа в сообщении #157766 писал(а):

Это не снобизм, а реалии окружающего мира,

Вот это интересно : расскажите об этой удивительной реальности, где можно вот так открыто демонстрировать своё презрение к трудовому народу. Каковы состав, радиус этого окружения. Раз вы видите такие "реалии", Вы, согласно обсуждаемому заголовку темы, должны знать о них всё. Актуальность того, что находится за занавеской, которую Вы чуть приоткрыли, трудно переоценить.

[вздымщик Цыпа]

pc20b в сообщении #157783 писал(а):

Ищете любую зацепку, чтобы хоть как-то опровергнуть Вами непонимаемое - и усугубляете его : отношение объект - пространство является отношением эквивалентности.

Излагаемое Вами предназначено не для понимания, а для востоженного внимания развесимши уши. Но только с моих ушей Ваша лапша соскальзывает без трения, поскольку не содержит ни бита информации.

pc20b в сообщении #157783 писал(а):

Вот это интересно : расскажите об этой удивительной реальности, где можно вот так открыто демонстрировать своё презрение к трудовому народу.

Не презрение. Скорее прагматичный интерес. Есть люди, которые занимаются тем, что мне нужно. Я их нанимаю. Плачу естественно столько, за сколько они согласны работать. Конечно же это немного, поскольку желающих сделать то, что мне нужно намного больше, чем желающих платить за это. Сам я занимаюсь тем, за что платят во много раз больше, поскольку таких людей намного меньше, чем желающих за это заплатить. Вот собственно и все реалии, с этим связанные.

[pc20b]

вздымщик Цыпа в сообщении #157787 писал(а):

pc20b в сообщении #157783 писал(а):
Вот это интересно : расскажите об этой удивительной реальности, где можно вот так открыто демонстрировать своё презрение к трудовому народу.
Не презрение. Скорее прагматичный интерес. Есть люди, которые занимаются тем, что мне нужно. Я их нанимаю. Плачу естественно столько, за сколько они согласны работать. Конечно же это немного, поскольку желающих сделать то, что мне нужно намного больше, чем желающих платить за это. Сам я занимаюсь тем, за что платят во много раз больше, поскольку таких людей намного меньше, чем желающих за это заплатить.

Если так на самом деле (в чем можно сомневаться), то жаль : Вы тут изложили кредо мелкобуржуазного обывателя - хапальщика с извилинами, кривизна которых стремится к нулю. Такие "успешные москвичи" с одним сепаратором в мозгу - выгода - являются обычными марионетками-исполнителями, "финансовым мясом" той тотальной войны на самоистребление, в которую люди вовлекаются, позволяя машине промывки мозгов заменить их нравственные ценности на фальшивые : индивидуализм, потребительство, стяжательство, "обогащение" (в кавычках, т.к. это слово означает противоположное), цинизм, разврат и т.п.

Это в данной теме не интересно.