Максимальная дальность прыжка с качелей

[Rusit8800]

realeugene в сообщении #1233352 писал(а):

Попробуйте в качестве параметр взять не угол, а высоту относительно оси качелей.

Дык угол - это аргумент функции, а не параметр, а высота $h$ - она и так параметр, как и $a$.

[realeugene]

Меняйте.

[Rusit8800]

realeugene в сообщении #1233362 писал(а):

Меняйте.

Подождите, я не понял. Что тогда у меня в формуле являлось переменными и параметрами? Да и вообще, чем они отличаются? По идее, если мы на множестве всех значений ${x_{dal}}(\alpha )$ можем поменять значения $a$ и $h$, то именно они и будут параметрами, не так ли? То есть угол и так пробегает все значения - это переменная, а параметры являются как-бы переменными константами, но они не обязательно пробегают все значения, а только некоторые, интересные для нас, которые мы подставляем в функцию, чтобы посмотреть, что получится с функцией $y={x_{dal}}(\alpha )$

[EUgeneUS]

Rusit8800

Представьте себя сидящим на этих качелях.

Что от Вам зависит? Это переменные.
А что от Вас не зависит, но может измениться, если Вас посадят на другие качели? Это параметры.

[realeugene]

Вы не о том думаете.
У вас, для одного испытания, либо угол отрыва, либо высота отрыва, либо любая эквивалентная переменная в ваших формулах, характеризующая момент отрыва, является параметром, по которому вы максимизируете целевую функцию дальности. Для движения человека, падающего с качелей, это параметр, так как от времени в ходе теста не зависит.

[Rusit8800]

EUgeneUS в сообщении #1233370 писал(а):

А что от Вас не зависит, но может измениться, если Вас посадят на другие качели? Это параметры.

$a$ и $h$. Понятно.

EUgeneUS в сообщении #1233370 писал(а):

Что от Вам зависит? Это переменные.

Здесь непонятно. Непонятно, как угол от меня будет зависеть. Ну, разве если что я сяду на качели, и он сам будет изменяться. Но это сложно назвать "зависимостью". Я также могу сказать, что если на качели посадить слишком толстого человека, какого, что рейка, на которой весят качели прогнется так, что качели будут касаться земли(но будут качаться), то $a$ будет зависеть от этого человека($a$ станет равной $0$). Значит $a$ тоже будет переменной, несмотря на то, что это константа, равная нулю. Это совсем не понятно.

-- 13.07.2017, 20:52 --

realeugene в сообщении #1233372 писал(а):

У вас, для одного испытания, либо угол отрыва, либо высота отрыва, либо любая эквивалентная переменная в ваших формулах, характеризующая момент отрыва, является параметром, по которому вы максимизируете целевую функцию дальности.

В смысле? Все параметры? А где переменная?

[Aritaborian]

Rusit8800 в сообщении #1233373 писал(а):

Я также могу сказать, что если на качели посадить слишком толстого человека, какого, что рейка, на которой весит качели прогнется

Давайте хотя бы без таких выкрутасов, вы и так достаточно запутались. Параметры — то, что характеризует конкретные качели и место их установки и не меняется в процессе раскачивания туда-сюда. Переменные — то, что меняется в процессе раскачивания туда-сюда. Это в терминах EUgeneUS.

[realeugene]

Rusit8800 в сообщении #1233373 писал(а):

В смысле? Все параметры? А где переменная?

Переменные в ходе полёта - это, например, координаты летящего тела.
Параметры и переменные - это не антонимы. Не путайте с парой переменные и константы. Параметры можно изменять, если нужно. Вы залезли на качели, установили значение параметра - момент отрыва, спрыгнули. Опять залезли, установили иное значение параметра момента отрыва, спрыгнули. И так ищете момент отрыва, дающий максимальное расстояние.
Иными словами, параметры - это переменные, которые задаются для системы снаружи и изменяются редко.

[Rusit8800]

Окей, тогда угол - переменная, а плечо качелей и расстояние от нижней части качелей в вертикальном положении до земли - параметры. Так?

[Aritaborian]

Так.

[Rusit8800]

А что мне тогда realeugene говорил?

[Aritaborian]

Как я понял, в последних сообщениях ровно то же самое.

[amon]

Rusit8800 в сообщении #1233402 писал(а):

А что мне тогда realeugene говорил?

А ещё он говорил, что вместо угла можно выбрать другую эквивалентную переменную - текущее расстояние от центра тяжести до земли.

[Rusit8800]

amon в сообщении #1233416 писал(а):

А ещё он говорил, что вместо угла можно выбрать другую эквивалентную переменную - текущее расстояние от центра тяжести до земли.

То есть сделать $a$ переменной, а угол - параметром?

[EUgeneUS]

Rusit8800

Вот этот вопрос:

EUgeneUS в сообщении #1233370 писал(а):

Представьте себя сидящим на этих качелях.
Что от Вам зависит? Это переменные.

Предполагал ответ "от сидящего на качелях зависит только выбор точки, в которой он с качелей прыгает".
И эту точку можно задать разными способами:
1. углом, как сделали Вы.
2. Высотой этой точки от уровня подвеса качелей. (предлагал realeugene)
3. Высотой этой точки от нижней точки качелей.
4. Высотой этой точки от поверхности Земли (предлагал amon).
5. Расстоянием от этой точки до вершины кратера Аристарх на Луне.

Математически это эквивалентно замене переменной в уравнении.

Варианты со 2 по 4-й могут дать (а могут не дать) более простой вид уравнения. Вариант 5 и подобные - вряд ли.