2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12
 
 Re: Что вас потрясло в физике?
Сообщение30.05.2025, 11:22 
Заслуженный участник


28/12/12
8043
realeugene в сообщении #1688143 писал(а):
В связи с этой известной историей всегда было любопытно: почему именно "идиоты" и насколько в то время было общепринято любое новое синтезированное соединение охлаждать и засовывать в магнитное поле?

Это иллюстрация про крепкий задний ум.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что вас потрясло в физике?
Сообщение08.06.2025, 09:41 


24/01/09
1433
Украина, Днепр
realeugene в сообщении #1688143 писал(а):
В связи с этой известной историей всегда было любопытно: почему именно "идиоты" и насколько в то время было общепринято любое новое синтезированное соединение охлаждать и засовывать в магнитное поле?

Я читал, что там ситуация была ещё "забавнее" - исходно такие соединения делались для поиска керамики - проводника при комнатной температуре.
"Оставалось только брать с полки старые образцы и охлаждать их" (с).


... хотя случаи разные бывают. Лично был знаком с человеком, не получившим нобелевки за открытие асимптотической свободы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что вас потрясло в физике?
Сообщение08.06.2025, 16:54 
Заслуженный участник


29/09/14
1309
Это в керамиках YBaCuO (синтезированных позже LaBaCuO) сверхпроводимость легко увидеть - залил образец в пенопластовой коробочке жидким азотом ($77\,K)$ поднёс рукой магнитик и любуйся "левитацией".

У лантановых керамик разброс свойств большой, попадаются несверхпроводящие образцы, а в сверхпроводящих наивысшая $T_c$ едва достигает $40\,K.$

Применительно к ним "охладить и засунуть в магнитное поле" означает иметь навык работы с техникой низкотемпературного эксперимента и саму эту технику иметь: криостат для жидкого гелия, с регулируемым источником магнитного поля, с налаженной термометрией и измерительной установкой, - чтобы достоверно измерять при $T \approx 4\,-\,300\,K$ сопротивление и критическое поле $H_{c2},$ если обнаружится сверхпроводящее состояние. И нужна инфраструктура - криогенная лаборатория с машинным залом, где испарившийся гелий из лабораторий института собирают и снова ожижают (в СССР гелий был дорогой, его в атмосферу не выбрасывали, а небольших комнатных гелиевых установок с замкнутым циклом в то время ещё не было).

Не каждая научная лаборатория имела такие возможности. Жидкий азот был почти у всех, кто занимался материаловедением, а оборудование для опытов при более низких температурах - мало у кого.

Теория не предсказывает заранее и с достоверностью значения $T_c$ для конкретных веществ. Поэтому в поисках нового сверхпроводника кому как повезёт; повезло одним - значит, не повезло остальным. Так что в прямом смысле, без шутки, называть "идиотами" экспериментаторов, мимо которых удача прошла рядышком, не стоит :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Что вас потрясло в физике?
Сообщение08.06.2025, 19:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5488
ФТИ им. Иоффе СПб
Cos(x-pi/2) в сообщении #1689511 писал(а):
Так что в прямом смысле, без шутки, называть "идиотами" экспериментаторов, мимо которых удача прошла рядышком, не стоит :)
Идиотами они сами себя называли. В те былинные времена в ФТИ была куча гелиевых криостатов с магнитным полем. Просто, как Вы правильно отметили, никому в голову не приходило, что измерение магнитной восприимчивости этой ерунды ниже азота может дать какой-то результат, а гелий был в дефиците, и тратить его на чепуху ни кто не хотел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что вас потрясло в физике?
Сообщение08.06.2025, 20:39 


30/05/13
261
СПб
amon в сообщении #1687708 писал(а):
В середине 80-х некоторое количество сотрудников ФТИ было потрясено тем, что у них в столе давно валялся кусок LaBaCuO керамики, и они, идиоты, не догадались его охладить и засунуть в магнитное поле.

Таких историй в науке не одна, как я вижу, но каждый раз интересно, особенно живое свидетельство, спасибо!

Theoristos в сообщении #1689435 писал(а):
Лично был знаком с человеком, не получившим нобелевки за открытие асимптотической свободы.

Это Вы не про Хрипловича случаем? В последние 10 лет жизни его заманили на кафедру квантов нашего физфака СПбГУ, но, честно говоря, не помню, встречал ли я его в коридорах.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 170 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group