2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
 
 Re: Вероятность и достоверность
Сообщение15.08.2017, 09:34 
Аватара пользователя
vamoroz в сообщении #1240632 писал(а):
Применяя закономерности теории вероятностей, можно получить точно такое же распределение, как и при детерминированном процессе.

Какова вероятность того, что при случайном движении фишек в четырех клетках второго ряда окажется поровну фишек (по 8 в каждой клетке)?
Какова вероятность того, что в четырех клетках четвертого ряда будет поровну фишек?

-- Вт авг 15, 2017 08:45:52 --

vamoroz в сообщении #1240724 писал(а):
Меня же интересует стационарное распределение. Расчеты показывают, что это (4,8,8,8,4).

Что такое "стационарное распределение", и что за расчёты, которые такое показывают?!

 
 
 
 Re: Вероятность и достоверность
Сообщение15.08.2017, 10:14 
Аватара пользователя
Лукомор Похоже, ТС просто подставляет вероятности в конкретные переменные, и всё у него сходится.

 
 
 
 Re: Вероятность и достоверность
Сообщение15.08.2017, 10:57 
Уважаемый atlakatl
На сколько я понял из Вашего последнего сообщения, Вам не понравилась формулировка «по разумению atlakatl».
Возможно, я высказался не очень корректно, поправьте. Пока «разумения atlakatl»(или как Вы назовете свои действия) не противоречат «правилам vamoroz». Меня интересует, как назвать то, что заставило Вас написать в строке 3 таблицы "случайная"комбинацию (0, 12, 16, 4, 0) а не другую комбинацию целых чисел, дающих в сумме 32.
Смею предположить, что это случай. Вам просто захотелось написать строку 2 в виде (12,8,8,4). На основании ее случайным образом родилась строка 3, а не какая-нибудь другая, например, (10,10,6,4,2)

 
 
 
 Re: Вероятность и достоверность
Сообщение15.08.2017, 11:05 
Аватара пользователя
vamoroz в сообщении #1240748 писал(а):
Меня интересует, как назвать то, что заставило Вас написать в строке 3 таблицы "случайная"комбинацию (0, 12, 16, 4, 0) а не другую комбинацию целых чисел, дающих в сумме 32.
Строка получена в соответствии с вашим правилом:
vamoroz в сообщении #1240632 писал(а):
каждую фишку из столбцов B,C,D,E,F,G,H будем перемещать в соседний левый столбец с вероятностью 0,5. Соответственно, с вероятностью 0,5 она попадает в правый столбец
Так у него монеты упали.

 
 
 
 Re: Вероятность и достоверность
Сообщение15.08.2017, 11:16 
Аватара пользователя
vamoroz
Похоже, Вы тролль. Модератор разберётся. Поэтому псевдо-ехидство пропускаю.
vamoroz в сообщении #1240748 писал(а):
что заставило Вас написать в строке 3 таблицы "случайная"комбинацию (0, 12, 16, 4, 0) а не другую комбинацию целых чисел, дающих в сумме 32.
Теория вероятностей же. Она эту комбинацию - согласно стартового коммента допускает.
Да, "родилась строка" (термин неудачный, но ведь это Ваше).
Ещё раз:
vamoroz в сообщении #1240632 писал(а):
Применяя закономерности теории вероятностей, можно получить точно такое же распределение, как и при детерминированном процессе
Можно получить. А можно и не получить. - Что я и продемонстрировал.
Вернитесь к своему первоначальному тезису и оцените его в свете последних обсуждений.

 
 
 
 Re: Вероятность и достоверность
Сообщение15.08.2017, 12:00 
vamoroz в сообщении #1240632 писал(а):
Так ли это?
Нет.

vamoroz в сообщении #1240632 писал(а):
Применяя закономерности теории вероятностей, можно получить точно такое же распределение, как и при детерминированном процессе.
Фраза "применяя закономерности теории вероятностей" может относиться только к доказательству. Приведите своё доказательство.

vamoroz в сообщении #1240748 писал(а):
Меня интересует, как назвать то, что заставило Вас написать в строке 3 таблицы "случайная"комбинацию (0, 12, 16, 4, 0) а не другую комбинацию целых чисел, дающих в сумме 32.
Вашего собеседника заставило так сделать определение понятия "вероятность". Похоже, вы с ним, просто, не знакомы. В таком случае, приберегите свой пафос до знакомства с учебниками.

 
 
 
 Re: Вероятность и достоверность
Сообщение15.08.2017, 12:09 
Аватара пользователя
atlakatl в сообщении #1240739 писал(а):
Лукомор Похоже, ТС просто подставляет вероятности в конкретные переменные, и всё у него сходится.

atlakatl, ТС говорит о каких-то расчётах, но расчётов не приводит...
Что он там себе считает, по каким формулам, я не знаю...

 
 
 
 Re: Вероятность и достоверность
Сообщение15.08.2017, 12:19 
vamoroz в сообщении #1240632 писал(а):
Следовательно, фактор случайности для данной задачи не существенен.
Кажется, я догадываюсь, что именно вас смутило. В пределе данной задачи (с тщательно подобранными правилами и исходным количеством фишек) совпадает с детерминированным стационарным распределением только матожидание количества фишек в каждом узле. Но не совпадает, например, дисперсия количества фишек в узлах. В случае детерминированного перемещения количество фишек в каждом узле у вас остаётся всегда одинаковым. В случае случайного, "по закономерностям теории вероятности", оно почти на каждом цикле (паре последовательных шагов) изменяется.

 
 
 
 Re: Как распределятся падающие шарики
Сообщение15.08.2017, 13:24 
 !  vamoroz, это учебный раздел — раздел для тех, кто изучает соответствующие дисциплины. Никакого продвижения в изучении ТВ не видно.
Тема уже закрыта администратором форума. Новая ветка на эту тему соединяется с предыдущей. Просто закрытие ветки уже было. vamoroz заблокирован за флуд на месяц.

 
 
 [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group