2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение29.08.2016, 16:16 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Sinoid в сообщении #1147219 писал(а):
Во-первых, еще хочется почитать, например, про
Someone в сообщении #1147178 писал(а):
формальных теорий и их моделей

и т.п., поучиться изучать свойства этих формальных теорий, войти в силу хоть немного, ну это по ходу парохода, более веский аргумент - это, вот беру я, к примеру теорию множеств Мостовского и с самых первых страниц там логическая символика, так что сдвинуться без логики просто невозможно. А в третьих, вот эти "легкие книжечки" ну и что? Пробовал я читать Верещагина, Шеня. Бился, бился с ней, с полмесяца прокопался в ней. Не понимаю и все тут!
Ну, во-первых, всегда можно спрашивать и по мелочам (надеюсь, так оно и было, просто не запоминал). Во-вторых, как раз для изучения вопросов теории моделей, полезно уже разбираться в теории множеств, а чтобы просто знать, что такое модель, никаких продвинутых курсов не надо. С советами литературы у меня плохо, так что на этом закончу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение29.08.2016, 16:40 


03/06/12
2766
arseniiv в сообщении #1147354 писал(а):
Ну, во-первых, всегда можно спрашивать и по мелочам

Когда спрашиваешь 2-3 мелочи в день, в конце-концов перестают помогать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение29.08.2016, 16:48 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Не умею советовать что-то в ответ на общие вопросы/утверждения. :-) Но, боюсь, не один я. Вот и на это самое тоже не знаю что сказать. Соболезную.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение29.08.2016, 16:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Sinoid в сообщении #1147365 писал(а):
Когда спрашиваешь 2-3 мелочи в день, в конце-концов перестают помогать.
Были темы, где люди спрашивали много мелочей по одному источнику, например: topic44155.html .

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение29.08.2016, 19:24 


03/06/12
2766
Xaositect в сообщении #1147374 писал(а):
Были темы, где люди спрашивали много мелочей по одному источнику

Когда я изучал Шмидта, я так всех достал, что когда я задал вот такой вопрос (я его здесь тоже задавал, но не могу найти), не получил ни одного ответа, хотя стопудово, кому-то из ЗУ было, что мне сказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение31.08.2016, 15:38 


03/06/12
2766
Спасибо за помощь

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение31.08.2016, 23:23 


03/06/12
2766
А все-таки, как получено вот это:
mihaild в сообщении #1146757 писал(а):
но обратной к первой будет (после эквивалентных преобразований) $B \rightarrow A$,


как получено?

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение01.09.2016, 00:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8601
Цюрих
$(\top \rightarrow A) \rightarrow B$
Записываем обратную:
$B \rightarrow (\top \rightarrow A)$
$(\top \rightarrow A) \leftrightarrow A$ - тавтология, подставляем в предыдущее, получаем
$B \rightarrow A$

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение02.09.2016, 12:22 


03/06/12
2766
mihaild в сообщении #1148230 писал(а):
$(\top \rightarrow A) \leftrightarrow A$ - тавтология

Что-то тут не ясно. Скажите, $\top$ - пропозициональная переменная (в смысле 0 или 1) ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение02.09.2016, 12:51 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
$\top$ — это константа 1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение02.09.2016, 13:45 


03/06/12
2766
Someone в сообщении #1146898 писал(а):
Вы хотите рассмотреть теоремы $A_1\wedge A_2\vdash B$

А не является ли это подменой импликации, которая используется для записи исходной задачи на выводимость - если не ошибаюсь, совершенно другое понятие?

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение02.09.2016, 21:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Sinoid в сообщении #1148527 писал(а):
А не является ли это подменой импликации
Someone в сообщении #1146898 писал(а):
Чтобы не было путаницы, давайте мы всё-таки будем записывать теорему в виде $A_1,A_2,\ldots,A_n\vdash B$, где $A_1,A_2,\ldots,A_n$ — посылки теоремы, а $B$ — её заключение. Эта запись означает, что высказывание (формула) $B$ выводима из высказываний $A_1,A_2,\ldots,A_n$. …

Собственно, $A_1,A_2,\ldots,A_n\vdash B$ тогда и только тогда, когда $A_1\wedge A_2\wedge\ldots\wedge A_n\vdash B$, и тогда и только тогда, когда $\vdash(A_1\wedge A_2\wedge\ldots\wedge A_n)\Rightarrow B$. …

P.S. Символ "$\vdash$" принадлежит алфавиту метатеории (языку исследователя), поэтому содержащие его выражения не являются формулами предметной теории.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение03.09.2016, 16:04 


03/06/12
2766
Давайте я попробую сформулировать это словами. $b$ выводима из $a_1$, $a_2$ тогда и только тогда, когда $a_1 \wedge a_2 \Rightarrow b$ выводима из аксиом. Верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение03.09.2016, 16:17 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение04.09.2016, 13:22 


03/06/12
2766
arseniiv в сообщении #1148517 писал(а):
$\top$ — это константа 1.

А как тогда в этой же нотации обозначается 0? Случайно не $\bot$ ?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Shadow


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group