2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение29.08.2016, 16:16 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Sinoid в сообщении #1147219 писал(а):
Во-первых, еще хочется почитать, например, про
Someone в сообщении #1147178 писал(а):
формальных теорий и их моделей

и т.п., поучиться изучать свойства этих формальных теорий, войти в силу хоть немного, ну это по ходу парохода, более веский аргумент - это, вот беру я, к примеру теорию множеств Мостовского и с самых первых страниц там логическая символика, так что сдвинуться без логики просто невозможно. А в третьих, вот эти "легкие книжечки" ну и что? Пробовал я читать Верещагина, Шеня. Бился, бился с ней, с полмесяца прокопался в ней. Не понимаю и все тут!
Ну, во-первых, всегда можно спрашивать и по мелочам (надеюсь, так оно и было, просто не запоминал). Во-вторых, как раз для изучения вопросов теории моделей, полезно уже разбираться в теории множеств, а чтобы просто знать, что такое модель, никаких продвинутых курсов не надо. С советами литературы у меня плохо, так что на этом закончу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение29.08.2016, 16:40 


03/06/12
2770
arseniiv в сообщении #1147354 писал(а):
Ну, во-первых, всегда можно спрашивать и по мелочам

Когда спрашиваешь 2-3 мелочи в день, в конце-концов перестают помогать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение29.08.2016, 16:48 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Не умею советовать что-то в ответ на общие вопросы/утверждения. :-) Но, боюсь, не один я. Вот и на это самое тоже не знаю что сказать. Соболезную.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение29.08.2016, 16:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Sinoid в сообщении #1147365 писал(а):
Когда спрашиваешь 2-3 мелочи в день, в конце-концов перестают помогать.
Были темы, где люди спрашивали много мелочей по одному источнику, например: topic44155.html .

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение29.08.2016, 19:24 


03/06/12
2770
Xaositect в сообщении #1147374 писал(а):
Были темы, где люди спрашивали много мелочей по одному источнику

Когда я изучал Шмидта, я так всех достал, что когда я задал вот такой вопрос (я его здесь тоже задавал, но не могу найти), не получил ни одного ответа, хотя стопудово, кому-то из ЗУ было, что мне сказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение31.08.2016, 15:38 


03/06/12
2770
Спасибо за помощь

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение31.08.2016, 23:23 


03/06/12
2770
А все-таки, как получено вот это:
mihaild в сообщении #1146757 писал(а):
но обратной к первой будет (после эквивалентных преобразований) $B \rightarrow A$,


как получено?

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение01.09.2016, 00:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8748
Цюрих
$(\top \rightarrow A) \rightarrow B$
Записываем обратную:
$B \rightarrow (\top \rightarrow A)$
$(\top \rightarrow A) \leftrightarrow A$ - тавтология, подставляем в предыдущее, получаем
$B \rightarrow A$

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение02.09.2016, 12:22 


03/06/12
2770
mihaild в сообщении #1148230 писал(а):
$(\top \rightarrow A) \leftrightarrow A$ - тавтология

Что-то тут не ясно. Скажите, $\top$ - пропозициональная переменная (в смысле 0 или 1) ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение02.09.2016, 12:51 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
$\top$ — это константа 1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение02.09.2016, 13:45 


03/06/12
2770
Someone в сообщении #1146898 писал(а):
Вы хотите рассмотреть теоремы $A_1\wedge A_2\vdash B$

А не является ли это подменой импликации, которая используется для записи исходной задачи на выводимость - если не ошибаюсь, совершенно другое понятие?

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение02.09.2016, 21:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Sinoid в сообщении #1148527 писал(а):
А не является ли это подменой импликации
Someone в сообщении #1146898 писал(а):
Чтобы не было путаницы, давайте мы всё-таки будем записывать теорему в виде $A_1,A_2,\ldots,A_n\vdash B$, где $A_1,A_2,\ldots,A_n$ — посылки теоремы, а $B$ — её заключение. Эта запись означает, что высказывание (формула) $B$ выводима из высказываний $A_1,A_2,\ldots,A_n$. …

Собственно, $A_1,A_2,\ldots,A_n\vdash B$ тогда и только тогда, когда $A_1\wedge A_2\wedge\ldots\wedge A_n\vdash B$, и тогда и только тогда, когда $\vdash(A_1\wedge A_2\wedge\ldots\wedge A_n)\Rightarrow B$. …

P.S. Символ "$\vdash$" принадлежит алфавиту метатеории (языку исследователя), поэтому содержащие его выражения не являются формулами предметной теории.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение03.09.2016, 16:04 


03/06/12
2770
Давайте я попробую сформулировать это словами. $b$ выводима из $a_1$, $a_2$ тогда и только тогда, когда $a_1 \wedge a_2 \Rightarrow b$ выводима из аксиом. Верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение03.09.2016, 16:17 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение04.09.2016, 13:22 


03/06/12
2770
arseniiv в сообщении #1148517 писал(а):
$\top$ — это константа 1.

А как тогда в этой же нотации обозначается 0? Случайно не $\bot$ ?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group