Полёт на Марс

[bondkim137]

Dmitriy40 в сообщении #1161024 писал(а):

Без изменений конструкции конечно нет. Но если ограничить массу аппарата и соответственно увеличить диаметры винтов - то почему бы нет?

При давлении в 1/100 от нашего при прочих равных придется сильно увеличить диаметры винтов, грубо более чем в 10 раз - т.к. увеличенные винты также утяжелят конструкцию, а в пещерах их желательно еще и защищать механическими ободами, которые тоже потяжелеют пропорционально. Развесистые такие аппараты будут и весьма ограниченные в полезной грузоподъемности.

[arseniiv]

Xugin
Давайте сразу трансформеров туда пошлём, а то чего они только в фильмах снимаются.

[bondkim137]

Munin в сообщении #1161220 писал(а):

Так что характерные времена такого разрушения - за миллиарды - сотни миллиардов лет вполне

Тогда они вполне могли и сохраниться до наших дней с тех времен, когда на Марсе вода была в бОльших количествах, если была.

[Sender]

rockclimber в сообщении #1161157 писал(а):

Как альпинист могу сказать, что стрелять куда-либо и чем-либо в горах с целью закрепиться - безнадежная и бессмысленная затея.

Прошу прощения, очевидно, я использовал неправильный термин . Я, собственно, имел в виду примерно следующее:

альпинистский сайт писал(а):

А теперь немного о технике «аванте» и приспособлениях, используемых в ней. Основана эта техника на забрасывании верёвочных петель (аркан), различных грузиков в виде многогранника, «кошек» на конце шнура или верёвки за уступы скалы или в расщелины и подъём по закреплённой таким образом верёвке. «Кошкой» в данном случае называют небольшой трёх-лапый якорёк, считается, что он расклинивается лучше четырёх-лапого и немного легче. (Пример «кошки» см. на рисунке выше «Закладные элементы страховки на скалах»)

[rockclimber]

Sender в сообщении #1161255 писал(а):

Я, собственно, имел в виду примерно следующее:

В статье, которая нагуглилась (та же самая, похоже) написано в том числе

Цитата:

В Советском Союзе, где шла борьба за «безаварийный альпинизм», подобная техника была признана «чисто буржуазной заразой, опасной и вредной, советскому альпинисту никоим образом не нужной». Поэтому в альплагерях об «аванте» даже не заикались.

- это хорошо объясняет, почему я про это ничего не слышал. Хотя, судя по всему, на западе про эту технику тоже забыли.
И в любом случае, в горах полно мест, где можно легко залезть, просто используя руки, но при этом нет достаточного количества выступов, за которые надежно зацепится веревка.

P. S. Правда, робот может кинуть веревку намного дальше, чем человек руками. В этом направлении я не думал.

[Sender]

Вот, нашёл на ютубе видео с использованием кошки в альпинистских целях. О безопасности речи не идёт, конечно.
https://www.youtube.com/watch?v=MQRtT95WOaA
Есть и с пушками, находятся по словам "grappling hook gun".

Конечно, неизвестно, подходят ли внутренности марсианских пещер для эффективного использования такой техники.

[Bobinwl]

Red_Herring в сообщении #1161115 писал(а):

Или блохи http://www.bostondynamics.com/robot_sandflea.html

Класс! То что надо, весьма "компактный" и на колесах. И летает почти как квадрокоптер.

[Xugin]

arseniiv в сообщении #1161250 писал(а):

Давайте сразу трансформеров туда пошлём, а то чего они только в фильмах снимаются.

Не-е, давайте уж пучеглазого Арни, он сразу атмосферу выдует.

[Red_Herring]

а что, на Марсе вода течет?

Барак Обама писал(а):

Last year alone, NASA discovered flowing water on Mars

[Anton_Peplov]

Лет пять-семь назад довелось мне слышать доклад Ксанфомалити про жидкую воду на Марсе. Основные тезисы сводились к тому, что:
- Да, при определенных обстоятельствах лед на Марсе способен таять и ненадолго образовывать поток жидкой воды. Я, правда, не помню, что именно, по мнению Ксанфомалити, могло расплавить лед.
- Некоторые детали фотографий Марса сильно напоминают потоки жидкой воды.
- Большинство специалистов активно сопротивляется такой интерпретации и предлагает другие объяснения, в частности, потоки жидкого $\mathrm{CO_2}$ или других жидкостей.

[rockclimber]

Anton_Peplov в сообщении #1161512 писал(а):

в частности, потоки жидкого $\mathrm{CO_2}$

Да не, углекислый газ становится жидким при пяти атмосферах где-то, при меньшем давлении он возгоняется.

[Anton_Peplov]

Ксанфомалити, помню, говорил что-то вроде "жикдкий $\mathrm{CO_2}$ - версия странная, поэтому предлагают другие версии, в частности...". Что там было "в частности", я не помню, а почему версия с $\mathrm{CO_2}$ странная, он не уточнил. Наверное, как раз и имел в виду то, о чем Вы говорите.

[Munin]

Anton_Peplov в сообщении #1161512 писал(а):

Я, правда, не помню, что именно, по мнению Ксанфомалити, могло расплавить лед.

На экваторе летом днём температуры могут подниматься до плюсовых, даже до +20° C, кажется.

Anton_Peplov в сообщении #1161512 писал(а):

Некоторые детали фотографий Марса сильно напоминают потоки жидкой воды.

Скорее, всё-таки следы таких потоков.

Отличить на фотографии поток от чего-то неподвижного нельзя.

[Red_Herring]

Если мы летим далеко, то запастись всем-всем-всем на всякий-всякий случай невозможно, а досылка займет очень много времени, поэтому всякую мелочь надо производить на месте. 3Д принтер вроде на МКК испытывали, всякая но нужна еще и сборка, и установка, да и просто, если этот самый принтер закапризничает, стукнуть по нему ногой надо. Т.е. если мы посылаем далеко роботов, то нужно научиться делать робота-сборщика.

Интересно, какие здесь успехи?

-- 21.10.2016, 14:37 --

Заправлены в планшеты космическиекарты Марса
http://news.nationalgeographic.com/2016/10/planets-maps-exploring-mars-space-science/

[Munin]

Red_Herring
Вы не забыли, что тема находится не в "Свободном полёте", и поэтому не является трёпом обо всём, что придёт в голову?