2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Симметричная фигура
Сообщение30.01.2016, 15:53 


01/10/14
13
Дано конечное множество точек (разбросаны по типу точек находящихся на пересечении линий на листке в клетку), образующее своеобразную фигуру. Известно что фигура не находится в состоянии симметрии (она не имеет таких точек A или таких прямых a, с помощью которых можно было бы образовать центральную или осевую симметрию). Какое минимальное количество точек надо удалить чтобы получить симметричную фигуру (из любой возможной)?

Не судите строго. Задачу придумал и сформулировал сам. Если будут вопросы по формулировке обращайтесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричная фигура
Сообщение30.01.2016, 15:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
Чаще всего придётся удалить все точки, кроме двух.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричная фигура
Сообщение30.01.2016, 17:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
svv в сообщении #1095304 писал(а):
Чаще всего

=в случае общего положения))

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричная фигура
Сообщение30.01.2016, 18:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
HyperNumber
Я вижу, Вы сомневаетесь или хотите пояснений. Рассмотрите для начала простой случай трёх точек.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричная фигура
Сообщение30.01.2016, 18:40 


01/10/14
13
svv в сообщении #1095327 писал(а):
HyperNumber
Я вижу, Вы сомневаетесь или хотите пояснений. Рассмотрите для начала простой случай трёх точек.

Любая фигура состоящая из трех точек является симметричной. А вот состоящая из четырех уже нет, но достаточно убрать одну чтобы получить симметричную.
Я бы хотел получить число вроде числа Бога для кубика Рубика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричная фигура
Сообщение30.01.2016, 18:43 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
HyperNumber в сообщении #1095328 писал(а):
Любая фигура состоящая из трех точек является симметричной.
Ну-ка укажите ось симметрии для фигуры из трёх точек: $(0,0)$, $(1,0)$, $(0,2)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричная фигура
Сообщение30.01.2016, 18:57 


01/10/14
13
Aritaborian в сообщении #1095331 писал(а):
Ну-ка укажите ось симметрии для фигуры из трёх точек: $(0,0)$, $(1,0)$, $(0,2)$.

Я имел ввиду "плотные" фигуры состоящие из точек между которыми нет пробелов. Например, у фигуры $(0,0)$, $(1,0)$, $(0,1)$ нет пробелов и она имеет ось симметрии, проходящую через точку $(0,0)$. А фигура, которую вы мне представили, в данной ситуации скорее будет являться двумя отдельными фигурами, чем одной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричная фигура
Сообщение30.01.2016, 19:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
HyperNumber в сообщении #1095334 писал(а):
Я имел ввиду "плотные" фигуры состоящие из точек между которыми нет пробелов. Например, у фигуры $(0,0)$, $(1,0)$, $(0,1)$ нет пробелов и она имеет ось симметрии, проходящую через точку $(0,0)$. А фигура, которую вы мне представили, в данной ситуации скорее будет являться двумя отдельными фигурами, чем одной.
А $(0,0)$, $(1,0)$, $(2,1)$?

В стартовом сообщении Вы об этом условии не упоминали, а теперь сформулировали так, что оно понимается не однозначно.

HyperNumber в сообщении #1095301 писал(а):
разбросаны по типу точек находящихся на пересечении линий на листке в клетку
Что это значит? Точную формулировку привести можете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричная фигура
Сообщение30.01.2016, 19:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
HyperNumber в сообщении #1095334 писал(а):
Я имел ввиду "плотные" фигуры состоящие из точек между которыми нет пробелов. Например, у фигуры $(0,0)$, $(1,0)$, $(0,1)$ нет пробелов
Что это было? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричная фигура
Сообщение30.01.2016, 20:06 


01/10/14
13
Someone в сообщении #1095340 писал(а):
А $(0,0)$, $(1,0)$, $(2,1)$?

Нет, это 2 фигуры. Но если мы сможем решить задачу с первоначальными условиями, то я бы мог переформулировать задачу, условия которой считали бы это одной фигурой.
Someone в сообщении #1095340 писал(а):
В стартовом сообщении Вы об этом условии не упоминали, а теперь сформулировали так, что оно понимается не однозначно.

Сознаю свою ошибку, извините. Но там же я написал, что если у вас будут вопросы по формулировке, то можете спросить у меня.
Someone в сообщении #1095340 писал(а):
Что это значит? Точную формулировку привести можете?

Боюсь, что нет. Но я могу попробовать:
1)Расстояние между точкой и ближайшими к ней точками равняется константе.
2)Ближайших точек к какой-либо точке не может быть больше 4.
3)Угол между какими-либо двумя точками, ближайшими к точке, является прямым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричная фигура
Сообщение30.01.2016, 20:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14451
Я знаю!!! Фигура состоит из точек с целочисленными координатами. Фигура называется плотной, если из любой точки в любую другую можно "пройти" по точкам фигуры единичными шагами. Третий пункт смущает. Угол между точками это уже как-то надо обдумать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричная фигура
Сообщение30.01.2016, 20:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
4277
Имхо, ТС понимает под точками пиксели на экране монитора. Что соответствует трактовке, предложенной gris.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричная фигура
Сообщение30.01.2016, 20:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
Ладно, а что такое ось симметрии? В каком смысле у уголка $(0,0), (1,0), (0,1)$ есть ось симметрии, проходящая через точку $(0,0)$ ? Она лежит в плоскости экрана?

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричная фигура
Сообщение30.01.2016, 20:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14451
На самом деле это как бы бесконечная шахматная доска и фигура "короткая ладья" ("шотрук"). Известная тема. Ну ещё выкладывание орнаментов из одинаковых квадратов, где у соседних общая сторона и т.д. Есть задача трёхмерная, с кубиками. А это — плоская. Там ось симметрии лежит в плоскости. Для конфигурации svv это прямая, проходящая через $(0,0)$ и $(1,1)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричная фигура
Сообщение30.01.2016, 20:31 


01/10/14
13
gris
Да, такая формулировка подходит, спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group