2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Задачи Теорвер
Сообщение20.11.2015, 18:27 
Аватара пользователя


19/11/15
41
Я представил себе этот интеграл как сумму всех векторов $e^{itx}p(x)$, где $e^{itx}$ - вращающийся вектор, а $p(x)$ его длина. И х.ф. будет равна нулю если эта сумма векторов будет равна нулю. Мы ищем в этом всем доказательство того, что Если p(x) будет монотонно убывать, то х.ф. не будет равна нулю любом $t$.
Кажется дошло.
Если это будет бесконечной суммой векторов с убывающей длиной, то мы можем представить эту сумму как спираль на рисунке. И действительно они не сойдутся в начало координат.

(Оффтоп)

Изображение

Причем, вектор при изменении $x$ на одинаковые значения поворачиваются на одинаковый угол. А Кси - коэффициент скорости поворота.
Теперь нужно придумать как грамотно записать доказательство.
Посоветуйте как быть с первой задачей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи Теорвер
Сообщение24.11.2015, 08:38 
Аватара пользователя


19/11/15
41
Mitrofan в сообщении #1075043 писал(а):
Здравствуйте, помогите решить:

1. Пусть $\xi$_1$, $\xi$_2$, ... последовательность независимых одинаково распределенных ограниченных случайных величин с нулевыми математическими ожиданиями.
Доказать, что ряд $\sum {C_n\xi$_n}$, где $C_1$,$C_2$,... последовательность вещественных чисел почти наверное сходится тогда и только тогда, когда сходится ряд $\sum {C_n^2}$.



Мои наработки:
1.
$\Rightarrow$
$\sum {C_n^2}$ сходится $\Rightarrow$ $ \lim\limits_{n \to \infty } C_n^2=0$;
Следовательно, $\lim\limits_{n \to \infty } |C_n|=0$;
$\sum {C_n\xi$_n}$ - знакопеременный и сходится если $\sum {|C_n\xi$_n|}=\sum {|C_n||\xi$_n|}$ - сходится. Что дальше делать не ясно, поскольку мы не можем утверждать, что $\sum {|C_n|}$ сходится.
$\Leftarrow$
-



Прошу совета.

Все еще не понял что делать дальше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи Теорвер
Сообщение24.11.2015, 08:49 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Мил человек, Вы и со второй задачей ничего не поняли, даже рядом. На каком же языке с Вами говорить, когда задачи предполагают изрядную базу, а у Вас нет никакой? Задачи для продвинутого третьего, а у Вас первый рыдает? Все с начала рассказывать, от Рождества Христова?

Дорешайте вторую сперва, нормально и как следует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи Теорвер
Сообщение24.11.2015, 08:56 
Аватара пользователя


19/11/15
41
Otta в сообщении #1076159 писал(а):
Мил человек, Вы и со второй задачей ничего не поняли, даже рядом. На каком же языке с Вами говорить, когда задачи предполагают изрядную базу, а у Вас нет никакой? Задачи для продвинутого третьего, а у Вас первый рыдает? Все с начала рассказывать, от Рождества Христова?

Дорешайте вторую сперва, нормально и как следует.


А вот это обидно:(

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи Теорвер
Сообщение24.11.2015, 09:01 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Это и правда обидно. :( Вы даже не представляете как. ((

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи Теорвер
Сообщение24.11.2015, 09:03 
Аватара пользователя


19/11/15
41
$\int_{-\infty}^{+\infty} e^{itx}p(x) dx=\int_{-\infty}^{+\infty}\cos(tx)p(x)dx +i\int_{-\infty}^{+\infty}\sin(tx)p(x)dx$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи Теорвер
Сообщение24.11.2015, 09:09 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Ну вот, совсем другое дело.
Так когда это прекрасное сооружение равно нулю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи Теорвер
Сообщение24.11.2015, 09:32 
Аватара пользователя


19/11/15
41
Когда составляющие интеграла с синусом при $tx \in [(2n-1)\pi; 2n\pi]$ будут равны составляющим при $tx \in  [2n\pi; (2n-1)\pi]$;$n$ - целые. (и аналогично для косинуса со смещением интервалов на $\frac{\pi}{4}$, но достаточно подтвердить неравенство нулю одного из интегралов, чтобы х.ф. была ненулевой)
Интеграл каждого последующего полупериода меньше предыдущего. Очевидно, что в сумме они не дадут ноль, но как это доказать пока не дошло.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи Теорвер
Сообщение24.11.2015, 09:35 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Давайте по порядку. Про который интеграл Вы говорите. Что с ним должно быть - со всем интегралом. При каком условии (аккуратно выписанном) это происходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи Теорвер
Сообщение24.11.2015, 09:41 
Аватара пользователя


19/11/15
41
Otta в сообщении #1076174 писал(а):
Давайте по порядку. Про который интеграл Вы говорите. Что с ним должно быть - со всем интегралом. При каком условии (аккуратно выписанном) это происходит.

Поправил и ушел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи Теорвер
Сообщение24.11.2015, 09:53 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Запишите сперва сам интеграл. Можно у себя. Нарисуйте график подынтегральной функции - и там, и там. Обратите внимание на промежуток интегрирования - будет ли это вся прямая. Разбейте на суммы по нужным участкам. Получится что-то типа ряда из пар слагаемых-интегралов от положительной функции одно слагаемое и отрицательной другое. Вся пара интегралов - по полному периоду. Сделайте подходящую замену-сдвиг в одном из них (в каждом слагаемом), так, чтобы интегрирование было по одному промежутку - ряд из пар слагаемых-интегралов должен при этом превратиться в ряд из просто интегралов. Но при этом будет понятно, какого знака подынтегральная функция.

Эта процедура хорошо проходит для только одного интеграла (то ли вещественной части, то ли мнимой части х.ф.). Я нарочно не говорю какой, порисуйте график, увидите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи Теорвер
Сообщение24.11.2015, 22:49 
Аватара пользователя


19/11/15
41
Готово, проверьте пожалуйста. Ниже - суммы положительных(первый интеграл) и отрицательных(второй интеграл) составляющих интеграла мнимой части х.ф. При одинаковых n - принадлежат n-ому периоду.
$i\int_{0}^{+\infty}\sin(tx)p(x)dx=\sum\limits_{n=1}^{\infty}(\int_{\frac{(2n-2)\pi}{t}}^{\frac{(2n-1)\pi}{t}}\sin(tx)p(x)dx+\int_{\frac{(2n-1)\pi}{t}}^{\frac{(2n)\pi}{t}}\sin(tx)p(x)dx)$

Рассмотрим периодами.

(Оффтоп)

Изображение

Интеграл полупериода на котором подынтегральная функция положительна(нечетного) больше интеграла на котором она отрицательна для любого n, т.к. амплитуда убывает.
$\int_{\frac{(2n-2)\pi}{t}}^{\frac{(2n-1)\pi}{t}}\sin(tx)p(x)dx > \int_{\frac{(2n-1)\pi}{t}}^{\frac{(2n)\pi}{t}}\sin(tx)p(x)dx$
Выходит, что: $i\int_{0}^{+\infty}\sin(tx)p(x)dx > 0 \Rightarrow$ характеристическая функция не равна нулю при любом t

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи Теорвер
Сообщение25.11.2015, 00:13 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Mitrofan в сообщении #1076412 писал(а):
$i\int_{0}^{+\infty}\sin(tx)p(x)dx > 0 \Rightarrow$

Мнимое число. Больше нуля. Ага.
Mitrofan в сообщении #1076412 писал(а):
$\int_{\frac{(2n-2)\pi}{t}}^{\frac{(2n-1)\pi}{t}}\sin(tx)p(x)dx > \int_{\frac{(2n-1)\pi}{t}}^{\frac{(2n)\pi}{t}}\sin(tx)p(x)dx$

Это очевидно, потому что слева нечто положительное, а справа отрицательное. Вы не то сравниваете. А когда будете сравнивать то, не забудьте обосновать неравенство, а не просто "на глаз". "На глаз" - это идея, доказательство должно быть точным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи Теорвер
Сообщение25.11.2015, 01:02 
Аватара пользователя


19/11/15
41
Назовем промежутки $[\frac{(2n-2)\pi}{t};\frac{(2n-1)\pi}{t}] - P_n$, а $[\frac{(2n-1)\pi}{t};\frac{(2n)\pi}{t}] - N_n$. Пусть $\varphi \in P_n, \psi \in N_n$.

$F(x)=\sin(tx)p(x)$

Для любых $\varphi=\psi-\frac{\pi}{2t}$
$|F(\varphi)|>|F(\psi)|$

$|\int_{\frac{(2n-2)\pi}{t}}^{\frac{(2n-1)\pi}{t}}\sin(tx)p(x)dx| > |\int_{\frac{(2n-1)\pi}{t}}^{\frac{(2n)\pi}{t}}\sin(tx)p(x)dx|$

$i\int_{0}^{+\infty}\sin(tx)p(x)dx \ne 0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи Теорвер
Сообщение25.11.2015, 01:17 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Mitrofan в сообщении #1076453 писал(а):
$\varphi=\psi-\frac{\pi}{2t}$

А оно тут причем?

В общем, если дошлифуете, будет нормально.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group