2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Как найти радиус сходимости ряда Тейлора?
Сообщение23.08.2015, 17:05 
Аватара пользователя


12/11/13
337
Все члены зависит от $n$ и $m$, но коэффициенты не зависит от $k$ и $j$ по которым суммируем.
Ряд Тейлора $$\sum^{\infty}_{j=0} a_{2j+1}(n,m) k^{2j+1}.$$
Потом умножаем на $(-1)^k/k$ и суммируем по $k$:
$$\sum^{\infty}_{j=0} \sum^{\infty}_{k=1} (-1)^k \,  a_{2j+1}(n,m) \,  k^{2j} =\sum^{\infty}_{j=0} \,  a_{2j+1}(n,m) \sum^{\infty}_{k=1} (-1)^k \,  k^{2j} =-(1/2)a_{1}(n,m).$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти радиус сходимости ряда Тейлора?
Сообщение23.08.2015, 17:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Так, со вторым вопросом прояснилось: просто что-то вынесено за скобки. ОК. Теперь всё-таки: как это обнулились остальные члены? Что, $1-4+9-16+\dots=0$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти радиус сходимости ряда Тейлора?
Сообщение23.08.2015, 17:43 
Аватара пользователя


12/11/13
337
Так вроде уже писал.
Исп. Фихтенгольца (параграфы 417 и далее и 449) остальные суммы равны нулю по Чезаро (и суммирование по Пуассону-Абелю).

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти радиус сходимости ряда Тейлора?
Сообщение23.08.2015, 19:02 
Аватара пользователя


12/11/13
337
Ну как законный мои действия по нахождению суммы?
несмотря на то, что ряд Тейлора можно использовать только когда
$$k\le \sqrt{m^2+n^2}$$
или нет?
Как придать этим вычислениям большую законность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти радиус сходимости ряда Тейлора?
Сообщение23.08.2015, 20:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Имейте совесть. Я помню, что такое суммирование по Чезаро, но не помню, что такое "417 параграф Фихтенгольца", под рукой его нет, а скачивать и искать неохота.
В общем, картина такая. Вы как будто считаете, что все ряды сходятся, только некоторые - сразу, а другие - после каких-то ухищрений (Чезаро и др.) Будто все они чему-то на самом деле равны, и их можно складывать, переставлять и всячески toss around. Так вот: нет, нельзя. Некоторые - расходятся, они равны ничему, они равны NaN, и все выражения с их участием тоже равны NaN.
А Ваш изначальный ряд, видимо, ни через что простое не выражается. Как постоянная Маделунга.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти радиус сходимости ряда Тейлора?
Сообщение23.08.2015, 21:01 
Аватара пользователя


12/11/13
337
А спрашивал не о той философии (картине в общем), о которой вы пишете, и не считаю " что все ряды сходятся, ..."
Спрашиваю про конкретный ряд и конкретную функцию.
Меня интересует сейчас мой ряд, радиус которого известен.

Мой вопрос: законно ли мое преобразование для моей функции, когда её бесконечный хвост исчезает?

Ваше утверждение "ряд, видимо, ни через что простое не выражается" ничего не содержит кроме вашего индивидуального мнения.
Если вы можете что-либо конкретное написать - напишите.
По возможности укажите ссылки (Не поленюсь посмотреть). Буду в этом случае благодарен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти радиус сходимости ряда Тейлора?
Сообщение23.08.2015, 21:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Нет, незаконно. Вы берёте сходящийся ряд, каждый из его членов сам по себе разворачиваете в ряд (который для большинства из них является расходящимся), меняете порядок суммирования, что порождает новые расходящиеся ряды, а затем суммируете их в обобщённом смысле. Так можно получить что угодно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти радиус сходимости ряда Тейлора?
Сообщение23.08.2015, 21:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


24/02/12
1842
Москва
Иногда, оперируя расходящимися рядами, можно получать осмысленные результаты. Конкретно Ваши манипуляции для меня выглядят дико. Но есть ведь очень простой способ проверить Ваш ответ: взять конкретные $m $ и $n $ и посчитать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти радиус сходимости ряда Тейлора?
Сообщение23.08.2015, 22:11 
Аватара пользователя


12/11/13
337
"Можно получить что угодно", но получается то, что надо. Вопрос почему?

Можно ли этот ряд вычислить по другому (без Тейлора и обобщенной суммы) и как это сделать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти радиус сходимости ряда Тейлора?
Сообщение23.08.2015, 22:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


24/02/12
1842
Москва
Вы сравнивали сумму ряда с Вашим ответом? Откуда уверенность, что он правильный?

-- 23.08.2015, 22:16 --

Ваш ответ: $\frac n {\sqrt {n^2+m^2}} $. Теперь просуммируйте ряд численно и сравните.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти радиус сходимости ряда Тейлора?
Сообщение23.08.2015, 22:24 
Аватара пользователя


12/11/13
337
Ответ проверял - правильный.
Почему он правильный?
Можно ли этот ряд вычислить по другому (без Тейлора с его радиусом и обобщенной суммы), т.е. более правильно, и как это сделать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти радиус сходимости ряда Тейлора?
Сообщение23.08.2015, 22:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


24/02/12
1842
Москва
Просто мистика какая-то!
Единственное, что могу посоветовать -- опять использовать ТФКП. Надо домножить Вашу скобку, деленную на $k $, на $\pi/\sin\pi k $, где $k $ -- комплексная переменная, и взять интеграл по большому контуру. Полюса внутри него дадут частичную сумму ряда (полюс в нуле даст ответ), сам интеграл будет стремиться к нулю. Но будут еще интегралы по разрезам от точек ветвления. Возможно, они как-то сократятся? Это надо внимательно посмотреть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти радиус сходимости ряда Тейлора?
Сообщение23.08.2015, 22:41 
Аватара пользователя


12/11/13
337
А есть ли у вас какая-нибудь ссылка на похожие вычисления?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти радиус сходимости ряда Тейлора?
Сообщение23.08.2015, 22:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


24/02/12
1842
Москва
Навскидку, должно быть что-то у Лаврентьева и Шабата в "Методах ТФКП". Ищите заголовок вроде "Суммирование рядов" где-то в приложениях теории вычетов. Еще есть примеры в задачнике Волковыского и др.

-- 23.08.2015, 23:00 --

У Титчмарша в "Теории функций" тоже должно быть, кажется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти радиус сходимости ряда Тейлора?
Сообщение23.08.2015, 23:08 
Аватара пользователя


12/11/13
337
Спасибо за ссылки.

Может надо умножать на $\sin(\pi k)/\pi$, а не на $\pi / \sin(\pi k)$ ?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group