Платье и цветовое восприятие

[Nemiroff]

arseniiv в сообщении #984265 писал(а):

Nemiroff, у вас получилось хорошо!

Хорошо получилось у ТС.

Denis Russkih в сообщении #984412 писал(а):

Тут всё понятно, спор про белое-синее — ерунда. Вот как люди умудряются видеть чёрное вместо золотистого — это настоящая загадка!

Наконец-то всё стало понятно! Истина восторжествовала и теперь мы можем лишь смиренно принять её!! УРЯ!!!

Denis Russkih в сообщении #984412 писал(а):

Ну скажите, разве это чёрный?

Не чёрный, а темно-белый, кто вас только учил!

[Denis Russkih]

Кстати, вот что показывает графический редактор:



Ну и?.. Кто-то ещё сомневается, что там присутствует жёлтый цвет? :) На цветовой треугольник посмотрите — куда он указывает? А?

EngineEnergy в сообщении #984413 писал(а):

Он ближе к черному, нежели золотистому.

Если цвет тёмно-жёлтый, это ещё не значит, что он чёрный.

[EngineEnergy]

Denis Russkih в сообщении #984425 писал(а):

Если цвет тёмно-жёлтый, это ещё не значит, что он чёрный.

Вы другой фрагмент платья рассмотрите. Верх по центру немного светлее других темных участков.

[rockclimber]

Denis Russkih в сообщении #984412 писал(а):

Тут всё понятно, спор про белое-синее — ерунда. Вот как люди умудряются видеть чёрное вместо золотистого — это настоящая загадка!

Повторю третий раз, более прямо: не всем повезло купить качественный монитор. У меня в разные годы такие девайсы в эксплуатации были, там и черта с рожками увидеть недолго

[Denis Russkih]

rockclimber в сообщении #984453 писал(а):

Повторю третий раз, более прямо: не всем повезло купить качественный монитор.

Я тоже первым делом высказал эту версию. :) Но оказывается, многие люди даже на одном и том же мониторе умудряются видеть по-разному. Буквально — подсаживаются по очереди к одному и тому же монитору, смотрят с одного и того же ракурса, но видят разное.

-- 01.03.2015, 22:40 --

EngineEnergy в сообщении #984429 писал(а):

Вы другой фрагмент платья рассмотрите. Верх по центру немного светлее других темных участков.

Хорошо, забудем о верхе, возьмём цвет снизу:



Куда показывает цветовой треугольник? :)

[rockclimber]

Denis Russkih в сообщении #984458 писал(а):

Но оказывается, многие люди даже на одном и том же мониторе умудряются видеть по-разному. Буквально — подсаживаются по очереди к одному и тому же монитору, смотрят с одного и того же ракурса, но видят разное.

И про это я тоже говорил. Фон засвечен, передний план затемнен. Часть людей мысленно прокручивают обратную трансформацию, часть - нет. Да и вопрос двусмысленный - как выглядит платье на фотографии или как оно выглядело в реальности при естественном освещении?

(^_^)

[Utyamomo]

rockclimber в сообщении #984471 писал(а):

И про это я тоже говорил. Фон засвечен, передний план затемнен. Часть людей мысленно прокручивают обратную трансформацию, часть - нет.

Это верно что желто-белые воспринимают засветку фона как контрсвет, но те кто видят сине-черное тоже делают трансформацию, они воспринимают платье как бы засвеченным ярким светом спереди (как оно, судя по всему и есть на самом деле) и тоже мысленно выполняют обратную трансформацию прокручивая желтый к черному.

rockclimber в сообщении #984471 писал(а):

(^_^)

Какой вы злой, я то думаю откуда столько негативной реакции на интересный феномен, поискал по сети интернет и понял, это от того что некоторые, в отличии от меня, в соц. сетях всяких сидят, по различным мусорным ресурсам лазиют, по 10 за раз, и вот в один день на них со всех этих ресурсов свалилось платье, и у них случился перегруз.

(Оффтоп)

Эх, лучше бы книги читали.

Кстати, у меня появилась еще теория, что люди видящие только черно-синее платье имеют какую-то очень слабую форму аномальной трихромазии (не заметную на стандартных тестах), при которой темно-желтый воспринимается как почти черный. Ну или у них мониторы слабо дифференцируют темные цвета.

[Red_Herring]

http://news.nationalpost.com/2015/02/27/what-colour-is-the-dress-caitlin-mcneill-reveals-its-blue-and-black-not-white-and-gold/

[Denis Russkih]

Не так уж важно, как выглядит платье на самом деле. :) Важен сам факт, что конкретно на этой картинке разные люди видят его по-разному.

[EngineEnergy]

Denis Russkih в сообщении #984458 писал(а):

Куда показывает цветовой треугольник? :)

На темно-коричневый цвет судя по кружочку. До черного совсем недалеко. Ответ вообще-то уже был дан на этот вопрос. Платья анализировалось и рассматривалось в разных СМИ. Да, черно-синее (возможны небольшие вариации), но уж точно не бело-золотое. К оттенкам цвета можно придираться сколь угодно долго, но факта это не меняет.

Намек на белый цвет вообще отсутствует. Не знаю как некоторые умудряются его видеть.

Лучше вырежете кусочек платья в любой программе и рассмотрите как следует. Это проще простого. Все недоразумения происходят из-за яркого света на фоне изображения, который не в состоянии корректно обработать мозг.

Utyamomo в сообщении #984496 писал(а):

Кстати, у меня появилась еще теория, что люди видящие только черно-синее платье имеют какую-то очень слабую форму аномальной трихромазии (не заметную на стандартных тестах), при которой темно-желтый воспринимается как почти черный. Ну или у них мониторы слабо дифференцируют темные цвета.

Будем надеяться, что это не оскорбление. Ну, мало ли что. А про мониторы, это почти не влияет, изображение на мобильном телефоне почти точно такое же как на компьютере, хотя экраны разные.

[Aritaborian]

Denis Russkih в сообщении #984514 писал(а):

Не так уж важно, как выглядит платье на самом деле.

На самом деле нет никакого «на самом деле». И платья никакого нет и не было никогда. Предметом обсуждения являлась конкретная картинка. Набор пикселей.

[arseniiv]

Denis Russkih в сообщении #984313 писал(а):

Дело не в самой цветовой адаптации, а в том, что она почему-то работает очень по-разному у разных людей — как оказалось.

Из-за того что людей просят назвать цвет словами, измерение разности адаптации по этому опыту не такое чистое, как кому-нибудь хотелось бы.

Denis Russkih в сообщении #984313 писал(а):

Я вот, например, как ни старался, так и не смог при нормальных условиях заставить себя увидеть там чёрное с синим.

Это решительно ничего не значит. Может, мало старались. Вспомните тему с вращающейся фигуристкой.

[EngineEnergy]

Red_Herring в сообщении #984503 писал(а):

http://news.nationalpost.com/2015/02/27/what-colour-is-the-dress-caitlin-mcneill-reveals-its-blue-and-black-not-white-and-gold/

Ну, всё понятно. Никогда бы не подумал, что из-за подобной картинки разгораются такие споры. Складывается ощущение, что некоторых в детстве не так учили, показывали на темно-серый цвет и говорили "Запомните. Это желтый!".

Какой полезный итог следует извлечь из этой ситуации? Не напрягать мозг! Не нужно додумывать то, чего не существует.

[arseniiv]

Denis Russkih в сообщении #984425 писал(а):

Кстати, вот что показывает графический редактор:

Ну вы ещё расстояние в Lab между цветами (тот, белый и чёрный) померьте, вообще будет прекрасно.

Как уже стопицот раз говорилось, вопрос совершенно невнятный. Но его нельзя сделать внятным, не сделав тривиальным «какую область цветового пространства занимают цвета платья на этой картинке, [если рассматривать её на откалиброванном мониторе в правильных условиях просмотра, см. sRGB]?», или совсем не таким интересным для обсуждения «какими словами вы бы описали цвета платья на этой картинке [если рассма…]?», или совершенно неотвечаемым, если иметь только картинку, «эта картинка — фотография платья, и вы должны угадать какого [при освещении $D_{65}$, ога] оно цвета (в смысле первого или второго вопроса)». Эти вопросы научны. Но платьевая истерия их не сильно-то трогает.

-- Пн мар 02, 2015 02:45:45 --

EngineEnergy в сообщении #984521 писал(а):

Какой полезный итог следует извлечь из этой ситуации? Не напрягать мозг! Не нужно додумывать то, чего не существует.

Не напрягать мозг с самого начала, отвечая на недопоставленный вопрос. Вот так правильно.

[Utyamomo]

EngineEnergy в сообщении #984515 писал(а):

Будем надеяться, что это не оскорбление. Ну, мало ли что.

Нет конечно, обычно я работаю тоньше. Суть в том, что по опросам бело-золотых где-то 75% выходит, а значит отклонение приписывается меньшинству.

EngineEnergy в сообщении #984521 писал(а):

Складывается ощущение, что некоторых в детстве не так учили, показывали на темно-серый цвет и говорили "Запомните. Это желтый!".

Скорее уж их обучили видеть в светло-сером синий

Но на самом деле тут корректнее говорить о доминирующем цвете (доминирующем количестве рецепторов), у кого-то это желтый который они видят даже при минимальном содержании оттенка, у кого-то синий.

Aritaborian в сообщении #984517 писал(а):

На самом деле нет никакого «на самом деле». И платья никакого нет и не было никогда. Предметом обсуждения являлась конкретная картинка. Набор пикселей.

Набор пикселей и есть картинка, но воспринимается она по разному, что видимо определяется либо работой мозга, либо чувствительностью к цветам, либо и тем и тем. Наиболее плохо в данном случае, видеть (без всяких медитаций и концентраций) платье не как засвеченное темно-синее или не как затемненное желто-белое, а как серожелто-блеклоголубоватое, тк в этом случае мозг вообще не старается привести картинку к реальности а гонит цвета как есть, для таких наверное и снег в тени синий.