2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Подтверждает ли ваш опыт, что для девушек асоциальные мужчины более привлекательны физически?
Скорее подтверждает 50%  50%  [ 4 ]
Скорее наоборот, девушкам более привлекательны “правильные” мужчины 13%  13%  [ 1 ]
Скорее здесь нет связи 38%  38%  [ 3 ]
Затрудняюсь ответить 0%  0%  [ 0 ]
Другое 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 8
 
 Re: Правомерность воззрений Протопопова
Сообщение14.02.2015, 19:23 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Были эксперименты с крысами. Их сажали в ящики и они устанавливали иерархии. Потом самых активных крыс из всех ящиков пересаживали в новый ящик. С самыми пассивными делали то же самое.
Вскоре в новых ящиках образовывались иерархии.
Т.е. альфами или омегами не рождаются.
Рождаются с разными физическими и интеллектуальными задатками. В течени жизни эти задатки в разной степени развиваются. В итоге , попав в те или иные условия , особь становится или активным (лидером), или пассивным членом сообщества.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правомерность воззрений Протопопова
Сообщение14.02.2015, 19:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
А вот интересно, эти новые "сообщества" решали какие-нибудь задачи? Интересно, насколько новые лидеры (и вся структура) способны выполнять некие действия? Ведь по сути лидеры нужны именно для этого. Или просто чтобы "не переругались"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Правомерность воззрений Протопопова
Сообщение14.02.2015, 20:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11587
provincialka в сообщении #978371 писал(а):
А вот интересно, эти новые "сообщества" решали какие-нибудь задачи? Интересно, насколько новые лидеры (и вся структура) способны выполнять некие действия?
Полагаю, всё своё свободное время они посвящали решению архиважной задачи поддержания сформировавшейся иерархии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правомерность воззрений Протопопова
Сообщение14.02.2015, 21:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Утундрий в сообщении #978422 писал(а):
Полагаю, что всё своё свободное время они посвящали решению архиважной задачи поддержания сформировавшейся иерархии
Это вы ради сарказма или серьезно?

А если заменить мышей обезьянами? Или волками -- стайными животными?

Потому что у людей явно не каждая особь способна стать действенным лидером. Логично предположить, что при переходе от низших животных к высшим на каком-то уровне задачи стада становятся настолько сложными, что первая попавшаяся особь с ними уже не справится. Или такой уровень совпадает с уровнем появления сознания?

 Профиль  
                  
 
 Re: Правомерность воззрений Протопопова
Сообщение14.02.2015, 21:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11587
provincialka в сообщении #978428 писал(а):
Это вы ради сарказма или серьезно?
Абсолютно серьёзно.
provincialka в сообщении #978428 писал(а):
А если заменить мышей обезьянами? Или волками -- стайными животными?
А смысл? Крыс ведь не просто так выбрали для исследования. Они к нам гораздо ближе чем те же догрехопаденческие обезьяны. И, кстати, совершенно не зря сенсеем черепашек-ниндзя был именно крыс.
provincialka в сообщении #978428 писал(а):
Потому что у людей явно не каждая особь способна стать действенным лидером. Логично предположить, что при переходе от низших животных к высшим на каком-то уровне задачи стада становятся настолько сложными, что первая попавшаяся особь с ними уже не справится. Или такой уровень совпадает с уровнем появления сознания?
Боюсь, дело тут не в уровнях, а в соблюдении на диво чудно рассчитанной пропорции наглости, подлости и способности пожирать подобных себе. Чем ближе эти пропорции у двух, пусть даже сколь угодно отдалённых видов, тем более означенные будут черпать из взаимной симпатии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правомерность воззрений Протопопова
Сообщение14.02.2015, 21:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Утундрий в сообщении #978437 писал(а):
А смысл? Крыс ведь не просто так выбрали для исследования. Они к нам гораздо ближе чем те же догрехопаденческие обезьяны.

Ну, и у крыс, и у обезьян (причём у разных), и у волков куча своей поведенческой специфики. Здесь нельзя так просто расставлять "дальше - ближе".

 Профиль  
                  
 
 Re: Правомерность воззрений Протопопова
Сообщение14.02.2015, 21:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Утундрий
Уф... Пишете вы вроде складно, но как-то уж очень причудливо... У меня мозги слегка завились спиралями... В чем основной посыл, я так и не поняла.

Впрочем, и бог с ним. Сама тема как-то не предполагает серьезного, продуманного обсуждения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правомерность воззрений Протопопова
Сообщение14.02.2015, 21:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11587
provincialka в сообщении #978445 писал(а):
В чем основной посыл
И у менее организованной особи есть чему поучиться. Взять хоть утконоса!

 Профиль  
                  
 
 Re: Правомерность воззрений Протопопова
Сообщение14.02.2015, 21:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Утундрий в сообщении #978446 писал(а):
Взять хоть утконоса!
Утконос -- это да! Перед утконосом нужно извиниться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правомерность воззрений Протопопова
Сообщение14.02.2015, 22:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это утконос-то менее организованный? А если я позову своих знакомых утконосов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Правомерность воззрений Протопопова
Сообщение15.02.2015, 05:50 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
Девушкам нравятся утконосы? Мы тут утконосов обсуждаем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Правомерность воззрений Протопопова
Сообщение15.02.2015, 09:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
bin в сообщении #978542 писал(а):
Девушкам нравятся утконосы?

Поверьте, вас это не касается! Только утконосов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правомерность воззрений Протопопова
Сообщение18.02.2015, 08:31 
Аватара пользователя


01/09/13

711
На данный момент в опросе кроме меня приняли участие 5 человек. Это слишком мало для выборки, нельзя делать выводы из опроса. Почему так мало людей голосуют? Может, эта тема участникам неприятна? Я прошу давать обратную связь, если я пишу на форуме что-то неприятное.
Я создал такой же опрос на другом форуме. Проголосовало 70 человек, распределение голосов примерно такое же как и здесь. Это уже статистически значимый результат, значит концепция Протопопова подтверждена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правомерность воззрений Протопопова
Сообщение18.02.2015, 08:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Здесь собрались люди с научным складом ума, которые понимают всю бесполезность (в исследовательском плане) подобного опроса.

-- 18.02.2015, 08:38 --

Кстати, Протопопов говорил не о том, о чем спрашиваете вы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правомерность воззрений Протопопова
Сообщение18.02.2015, 10:30 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Linkey в сообщении #979728 писал(а):
значит концепция Протопопова подтверждена.
Не-а. Значит большинство согласны с Протопоповым, но это совершенно не исключает их коллективного заблуждения. Первична природа, а не мнение/опыт форумных голосователей. Я мало знаком с трудами Протопопова, бегло читал труды его последователей - женоненавистиков. Пишут, что его и их выводы основаны на наблюдениях за приматами. Если это действительно так, я считаю они имеют право рассматриваться гипотезами. Но за рамками этих гипотез тогда остаётся конфликт культурного и первобытного, исключение же последнего из рассмотрения отрывает нас от условий в которых получен опыт: в благополучном и неблагополучном обществах (и даже в различных кругах общества) поведение женщины может основываться на различных принципах.

Непонятна не только вот эта ваша "асоциальность", но и почему в основу выбора женщины должна быть положена только одна характеристика мужчины? Ну пусть, скажем, вот он асоциальный, но при этом грязный, обрюзгший от пьянства и курева и проч. Она что отдаст предпочтение ему, а не ухоженному умному мужчине без в/п?..

Почему не может быть так, что в выборе пары участвуют некие сигналы, которые говорили бы и о удачной генетической совместимости мужчины и женщины?

Само голосование, кстати, надо было адресовать именно девушкам/женщинам. А то, знаете, брошенному мужчине может казаться, что уж вон тот мерзкий тип, предпочтённый ею, точно какой-то асоциальный и проч. И он голосует там у вас.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: talash


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group