2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Подтверждает ли ваш опыт, что для девушек асоциальные мужчины более привлекательны физически?
Скорее подтверждает 50%  50%  [ 4 ]
Скорее наоборот, девушкам более привлекательны “правильные” мужчины 13%  13%  [ 1 ]
Скорее здесь нет связи 38%  38%  [ 3 ]
Затрудняюсь ответить 0%  0%  [ 0 ]
Другое 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 8
 
 Re: Правомерность воззрений Протопопова
Сообщение14.02.2015, 19:23 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Были эксперименты с крысами. Их сажали в ящики и они устанавливали иерархии. Потом самых активных крыс из всех ящиков пересаживали в новый ящик. С самыми пассивными делали то же самое.
Вскоре в новых ящиках образовывались иерархии.
Т.е. альфами или омегами не рождаются.
Рождаются с разными физическими и интеллектуальными задатками. В течени жизни эти задатки в разной степени развиваются. В итоге , попав в те или иные условия , особь становится или активным (лидером), или пассивным членом сообщества.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правомерность воззрений Протопопова
Сообщение14.02.2015, 19:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
А вот интересно, эти новые "сообщества" решали какие-нибудь задачи? Интересно, насколько новые лидеры (и вся структура) способны выполнять некие действия? Ведь по сути лидеры нужны именно для этого. Или просто чтобы "не переругались"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Правомерность воззрений Протопопова
Сообщение14.02.2015, 20:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12521
provincialka в сообщении #978371 писал(а):
А вот интересно, эти новые "сообщества" решали какие-нибудь задачи? Интересно, насколько новые лидеры (и вся структура) способны выполнять некие действия?
Полагаю, всё своё свободное время они посвящали решению архиважной задачи поддержания сформировавшейся иерархии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правомерность воззрений Протопопова
Сообщение14.02.2015, 21:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Утундрий в сообщении #978422 писал(а):
Полагаю, что всё своё свободное время они посвящали решению архиважной задачи поддержания сформировавшейся иерархии
Это вы ради сарказма или серьезно?

А если заменить мышей обезьянами? Или волками -- стайными животными?

Потому что у людей явно не каждая особь способна стать действенным лидером. Логично предположить, что при переходе от низших животных к высшим на каком-то уровне задачи стада становятся настолько сложными, что первая попавшаяся особь с ними уже не справится. Или такой уровень совпадает с уровнем появления сознания?

 Профиль  
                  
 
 Re: Правомерность воззрений Протопопова
Сообщение14.02.2015, 21:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12521
provincialka в сообщении #978428 писал(а):
Это вы ради сарказма или серьезно?
Абсолютно серьёзно.
provincialka в сообщении #978428 писал(а):
А если заменить мышей обезьянами? Или волками -- стайными животными?
А смысл? Крыс ведь не просто так выбрали для исследования. Они к нам гораздо ближе чем те же догрехопаденческие обезьяны. И, кстати, совершенно не зря сенсеем черепашек-ниндзя был именно крыс.
provincialka в сообщении #978428 писал(а):
Потому что у людей явно не каждая особь способна стать действенным лидером. Логично предположить, что при переходе от низших животных к высшим на каком-то уровне задачи стада становятся настолько сложными, что первая попавшаяся особь с ними уже не справится. Или такой уровень совпадает с уровнем появления сознания?
Боюсь, дело тут не в уровнях, а в соблюдении на диво чудно рассчитанной пропорции наглости, подлости и способности пожирать подобных себе. Чем ближе эти пропорции у двух, пусть даже сколь угодно отдалённых видов, тем более означенные будут черпать из взаимной симпатии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правомерность воззрений Протопопова
Сообщение14.02.2015, 21:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Утундрий в сообщении #978437 писал(а):
А смысл? Крыс ведь не просто так выбрали для исследования. Они к нам гораздо ближе чем те же догрехопаденческие обезьяны.

Ну, и у крыс, и у обезьян (причём у разных), и у волков куча своей поведенческой специфики. Здесь нельзя так просто расставлять "дальше - ближе".

 Профиль  
                  
 
 Re: Правомерность воззрений Протопопова
Сообщение14.02.2015, 21:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Утундрий
Уф... Пишете вы вроде складно, но как-то уж очень причудливо... У меня мозги слегка завились спиралями... В чем основной посыл, я так и не поняла.

Впрочем, и бог с ним. Сама тема как-то не предполагает серьезного, продуманного обсуждения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правомерность воззрений Протопопова
Сообщение14.02.2015, 21:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12521
provincialka в сообщении #978445 писал(а):
В чем основной посыл
И у менее организованной особи есть чему поучиться. Взять хоть утконоса!

 Профиль  
                  
 
 Re: Правомерность воззрений Протопопова
Сообщение14.02.2015, 21:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Утундрий в сообщении #978446 писал(а):
Взять хоть утконоса!
Утконос -- это да! Перед утконосом нужно извиниться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правомерность воззрений Протопопова
Сообщение14.02.2015, 22:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это утконос-то менее организованный? А если я позову своих знакомых утконосов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Правомерность воззрений Протопопова
Сообщение15.02.2015, 05:50 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
Девушкам нравятся утконосы? Мы тут утконосов обсуждаем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Правомерность воззрений Протопопова
Сообщение15.02.2015, 09:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
bin в сообщении #978542 писал(а):
Девушкам нравятся утконосы?

Поверьте, вас это не касается! Только утконосов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правомерность воззрений Протопопова
Сообщение18.02.2015, 08:31 
Аватара пользователя


01/09/13

711
На данный момент в опросе кроме меня приняли участие 5 человек. Это слишком мало для выборки, нельзя делать выводы из опроса. Почему так мало людей голосуют? Может, эта тема участникам неприятна? Я прошу давать обратную связь, если я пишу на форуме что-то неприятное.
Я создал такой же опрос на другом форуме. Проголосовало 70 человек, распределение голосов примерно такое же как и здесь. Это уже статистически значимый результат, значит концепция Протопопова подтверждена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правомерность воззрений Протопопова
Сообщение18.02.2015, 08:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Здесь собрались люди с научным складом ума, которые понимают всю бесполезность (в исследовательском плане) подобного опроса.

-- 18.02.2015, 08:38 --

Кстати, Протопопов говорил не о том, о чем спрашиваете вы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правомерность воззрений Протопопова
Сообщение18.02.2015, 10:30 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Linkey в сообщении #979728 писал(а):
значит концепция Протопопова подтверждена.
Не-а. Значит большинство согласны с Протопоповым, но это совершенно не исключает их коллективного заблуждения. Первична природа, а не мнение/опыт форумных голосователей. Я мало знаком с трудами Протопопова, бегло читал труды его последователей - женоненавистиков. Пишут, что его и их выводы основаны на наблюдениях за приматами. Если это действительно так, я считаю они имеют право рассматриваться гипотезами. Но за рамками этих гипотез тогда остаётся конфликт культурного и первобытного, исключение же последнего из рассмотрения отрывает нас от условий в которых получен опыт: в благополучном и неблагополучном обществах (и даже в различных кругах общества) поведение женщины может основываться на различных принципах.

Непонятна не только вот эта ваша "асоциальность", но и почему в основу выбора женщины должна быть положена только одна характеристика мужчины? Ну пусть, скажем, вот он асоциальный, но при этом грязный, обрюзгший от пьянства и курева и проч. Она что отдаст предпочтение ему, а не ухоженному умному мужчине без в/п?..

Почему не может быть так, что в выборе пары участвуют некие сигналы, которые говорили бы и о удачной генетической совместимости мужчины и женщины?

Само голосование, кстати, надо было адресовать именно девушкам/женщинам. А то, знаете, брошенному мужчине может казаться, что уж вон тот мерзкий тип, предпочтённый ею, точно какой-то асоциальный и проч. И он голосует там у вас.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group