2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Общее решение ур-ий Максвелла в пустоте.
Сообщение21.01.2015, 18:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11313
Hogtown
Munin в сообщении #966294 писал(а):
Если $D$ - дифференцирование, то при преобразовании Фурье оно превращается в умножение на аргумент образа: $Df\risingdotseq k\tilde{f}.$


Не теряйте множитель $\pm i$. Тут дело принципиальное: дифференцирование оператор антисимметрический (видно из интегрирования по частям).

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ур-ий Максвелла в пустоте.
Сообщение21.01.2015, 18:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Спасибо. Щас исправлю.

-- 21.01.2015 18:34:35 --

Вечно про него забываю. Приходится всё аккуратно на бумажке делать... А он очень важен. Например, меняет знак между слагаемыми $D^2f$ и $f.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ур-ий Максвелла в пустоте.
Сообщение22.01.2015, 19:20 


26/06/13
78
Но я все таки не понимаю КАК из $\partial_{\mu}F_{\mu\nu}=0$ получить $k^{\mu}k_{\mu}a_{\nu}-k^{\mu}k_{\nu}a_{\mu}=0$.

Может мне просто кто-нибудь напишет как это сделать и я разберу что и как там?

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ур-ий Максвелла в пустоте.
Сообщение22.01.2015, 19:54 


07/06/11
1890
Дам подсказку.
Если $$ A^\mu = \int ~ d^4 k ~ a^\mu e^{-i k^\nu x_\nu} $$
то $$\partial_\gamma A^\mu =\int ~ d^4 k ~ -i k_\gamma ~ a^\mu e^{-i k^\nu x_\nu}  $$

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ур-ий Максвелла в пустоте.
Сообщение22.01.2015, 20:01 


26/06/13
78
EvilPhysicist
Почему поменялся индекс у К ? Да еще и вниз спустился? И можно я задам еще один глупый вопрос? Как вы понимаете где ставить индексы у К и Х ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ур-ий Максвелла в пустоте.
Сообщение22.01.2015, 20:07 


07/06/11
1890
Roxkisabsver в сообщении #966906 писал(а):
И можно я задам еще один глупый вопрос? Как вы понимаете где ставить индексы у К и Х ?

Я учил СТО и ОТО, оттуда и знаю.

Есть по проще. Есть у вас векторное пространство. На нем есть скалярное произведение. Вот $k^\mu k_\mu$ скалярное произведение вектора $k$ на самого себя. Если вы вспомните, то вектор это палка со стрелкой $\vec k$. А вот у линейных пространство есть базис. Чтобы определить скалярное произведение достаточно определить на базисных векторах. Если $\vec e_\mu$ -- обозначения для векторов базиса, то матрица $g_{\mu\nu}=\vec e_nu \cdot \vec e_\mu$ -- матрица Грамма. Думаю направление поиска я вам задал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ур-ий Максвелла в пустоте.
Сообщение22.01.2015, 20:15 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
Roxkisabsver в сообщении #966906 писал(а):
Почему поменялся индекс у К ? Да еще и вниз спустился?
Скажите, вам понятно, что такое $\partial_{\mu}$? Вам вообще знаком значёк $\partial$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ур-ий Максвелла в пустоте.
Сообщение22.01.2015, 20:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11313
Hogtown
Roxkisabsver
Давайте разбираться.
1) Вам эйнштейновское соглашение о суммировании знакомо? Тогда Вы понимаете что $k_\nu x^\nu$ от $\nu$ не зависит. Но один индекс вверху, один внизу. В данном случае у кого он вверху, а у кого внизу неважно, но всё же стандартно — верхний у $x$. В любом случае распишите $k_\nu x^\nu=k_0 x^0 + k_1 x^1+… $.

2) Когда мы дифференцируем по $x_\gamma$ (тут мы выбираем обозначение другим, чтобы не обозначать разные вещи одной и той же буквой) мы получаем экстра множитель $-i k_\gamma$. Т.е. более чисто записать
$$ A^\mu (x) = \int  a^\mu e^{-i k_\nu x^\nu}\, d^4k $$
и
$$\partial_\gamma A^\mu =\int  \bigl[ -i k_\gamma  a^\mu e^{-i k_\nu x^\nu}\bigr] \,d^4k  $$

Roxkisabsver в сообщении #966906 писал(а):
Почему поменялся индекс у К

А можно я задам вопрос? Что такое это К? (Я знаю, что такое $k$). Это не мелочи—Вы создаете кашу в которой сами потом запутаетесь

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ур-ий Максвелла в пустоте.
Сообщение22.01.2015, 20:19 


26/06/13
78
warlock66613
Это мне знакомо. Сумма частных производных по пространственно-временным координатам.

-- 22.01.2015, 20:24 --

Red_Herring
К=$k$

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ур-ий Максвелла в пустоте.
Сообщение22.01.2015, 20:30 


07/06/11
1890
Если вы называете
warlock66613 в сообщении #966915 писал(а):
$\partial_{\mu}$

то он не означает
Roxkisabsver в сообщении #966918 писал(а):
Сумма частных производных по пространственно-временным координатам.


Значек $\partial_\mu$ означает $\cfrac{\partial}{\partial x^\mu}$.
Вам такая вещь как ковариантные и контравариантные координаты знакома? А многообразия? А линейные пространства?

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ур-ий Максвелла в пустоте.
Сообщение22.01.2015, 20:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Roxkisabsver в сообщении #966918 писал(а):
Это мне знакомо. Сумма частных производных по пространственно-временным координатам.

Нет, не сумма. Сумма возникает тогда, когда индекс $\mu$ появляется дважды: один раз сверху, один раз снизу (по стандартным правилам ЛЛ-2, в Рубакове этим пренебрегают, и пишут индексы снизу).

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ур-ий Максвелла в пустоте.
Сообщение22.01.2015, 23:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Может, вот так поможет:
(Здесь рассказ немного в других обозначениях и в лоренцевской калибровке, но зато с лёгкостью и доходчивостью Фейнмана)

Изображение Изображение   Изображение Изображение   Изображение Изображение   Изображение Изображение

(Многа букав!)

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение


Фейнман. Квантовая электродинамика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ур-ий Максвелла в пустоте.
Сообщение29.01.2015, 00:11 


26/06/13
78
Red_Herring в сообщении #966917 писал(а):
Roxkisabsver
Т.е. более чисто записать
$$ A^\mu (x) = \int  a^\mu e^{-i k_\nu x^\nu}\, d^4k $$
и
$$\partial_\gamma A^\mu =\int  \bigl[ -i k_\gamma  a^\mu e^{-i k_\nu x^\nu}\bigr] \,d^4k  $$


Всё же вы можете считать меня глупым, но я не понял почему поменялся индекс у $k$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ур-ий Максвелла в пустоте.
Сообщение29.01.2015, 00:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11313
Hogtown
Roxkisabsver в сообщении #970295 писал(а):
поменялся

Что значит "поменялся"? был "$\nu$" а стал "$\gamma$"? Так $\nu$ это в этой формуле "немой" индекс. Он занят только при вычислении суммы $k_\nu x^\nu$ и за её пределами его уже нет (разберитесь с эйнштейновским суммированием)

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ур-ий Максвелла в пустоте.
Сообщение29.01.2015, 01:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
$k$ - это просто вектор. 4-вектор. Какой у него индекс - это не от него зависит, а от того, с чем мы его хотим перемножить.

Вот например, в 3-мерном случае, если мы хотим умножить скалярно два вектора, то мы пишем:
$$(\mathbf{a}\cdot\mathbf{b})=a_i b^i=a^i b_i,$$ то есть, выбираем произвольную букву для немого индекса, и приписываем её к одному вектору сверху, к другому снизу. А если надо записать не скаляр, а какое-то векторное равенство, то мы пишем
$$\mathbf{a}=\mathbf{b}\qquad a^i=b^i\qquad a_i=b_i,$$ то есть тоже выбираем произвольную букву для индекса, но уже не немого, а свободного, и удостоверяемся, чтобы он был свободным и слева и справа, и при этом по обе стороны - одинаково сверху или снизу.

Вся эта техника написана ещё в Ландафшице "Теория поля" в первых параграфах.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group