2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Общее решение ур-ий Максвелла в пустоте.
Сообщение21.01.2015, 18:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11349
Hogtown
Munin в сообщении #966294 писал(а):
Если $D$ - дифференцирование, то при преобразовании Фурье оно превращается в умножение на аргумент образа: $Df\risingdotseq k\tilde{f}.$


Не теряйте множитель $\pm i$. Тут дело принципиальное: дифференцирование оператор антисимметрический (видно из интегрирования по частям).

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ур-ий Максвелла в пустоте.
Сообщение21.01.2015, 18:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Спасибо. Щас исправлю.

-- 21.01.2015 18:34:35 --

Вечно про него забываю. Приходится всё аккуратно на бумажке делать... А он очень важен. Например, меняет знак между слагаемыми $D^2f$ и $f.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ур-ий Максвелла в пустоте.
Сообщение22.01.2015, 19:20 


26/06/13
78
Но я все таки не понимаю КАК из $\partial_{\mu}F_{\mu\nu}=0$ получить $k^{\mu}k_{\mu}a_{\nu}-k^{\mu}k_{\nu}a_{\mu}=0$.

Может мне просто кто-нибудь напишет как это сделать и я разберу что и как там?

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ур-ий Максвелла в пустоте.
Сообщение22.01.2015, 19:54 


07/06/11
1890
Дам подсказку.
Если $$ A^\mu = \int ~ d^4 k ~ a^\mu e^{-i k^\nu x_\nu} $$
то $$\partial_\gamma A^\mu =\int ~ d^4 k ~ -i k_\gamma ~ a^\mu e^{-i k^\nu x_\nu}  $$

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ур-ий Максвелла в пустоте.
Сообщение22.01.2015, 20:01 


26/06/13
78
EvilPhysicist
Почему поменялся индекс у К ? Да еще и вниз спустился? И можно я задам еще один глупый вопрос? Как вы понимаете где ставить индексы у К и Х ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ур-ий Максвелла в пустоте.
Сообщение22.01.2015, 20:07 


07/06/11
1890
Roxkisabsver в сообщении #966906 писал(а):
И можно я задам еще один глупый вопрос? Как вы понимаете где ставить индексы у К и Х ?

Я учил СТО и ОТО, оттуда и знаю.

Есть по проще. Есть у вас векторное пространство. На нем есть скалярное произведение. Вот $k^\mu k_\mu$ скалярное произведение вектора $k$ на самого себя. Если вы вспомните, то вектор это палка со стрелкой $\vec k$. А вот у линейных пространство есть базис. Чтобы определить скалярное произведение достаточно определить на базисных векторах. Если $\vec e_\mu$ -- обозначения для векторов базиса, то матрица $g_{\mu\nu}=\vec e_nu \cdot \vec e_\mu$ -- матрица Грамма. Думаю направление поиска я вам задал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ур-ий Максвелла в пустоте.
Сообщение22.01.2015, 20:15 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
Roxkisabsver в сообщении #966906 писал(а):
Почему поменялся индекс у К ? Да еще и вниз спустился?
Скажите, вам понятно, что такое $\partial_{\mu}$? Вам вообще знаком значёк $\partial$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ур-ий Максвелла в пустоте.
Сообщение22.01.2015, 20:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11349
Hogtown
Roxkisabsver
Давайте разбираться.
1) Вам эйнштейновское соглашение о суммировании знакомо? Тогда Вы понимаете что $k_\nu x^\nu$ от $\nu$ не зависит. Но один индекс вверху, один внизу. В данном случае у кого он вверху, а у кого внизу неважно, но всё же стандартно — верхний у $x$. В любом случае распишите $k_\nu x^\nu=k_0 x^0 + k_1 x^1+… $.

2) Когда мы дифференцируем по $x_\gamma$ (тут мы выбираем обозначение другим, чтобы не обозначать разные вещи одной и той же буквой) мы получаем экстра множитель $-i k_\gamma$. Т.е. более чисто записать
$$ A^\mu (x) = \int  a^\mu e^{-i k_\nu x^\nu}\, d^4k $$
и
$$\partial_\gamma A^\mu =\int  \bigl[ -i k_\gamma  a^\mu e^{-i k_\nu x^\nu}\bigr] \,d^4k  $$

Roxkisabsver в сообщении #966906 писал(а):
Почему поменялся индекс у К

А можно я задам вопрос? Что такое это К? (Я знаю, что такое $k$). Это не мелочи—Вы создаете кашу в которой сами потом запутаетесь

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ур-ий Максвелла в пустоте.
Сообщение22.01.2015, 20:19 


26/06/13
78
warlock66613
Это мне знакомо. Сумма частных производных по пространственно-временным координатам.

-- 22.01.2015, 20:24 --

Red_Herring
К=$k$

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ур-ий Максвелла в пустоте.
Сообщение22.01.2015, 20:30 


07/06/11
1890
Если вы называете
warlock66613 в сообщении #966915 писал(а):
$\partial_{\mu}$

то он не означает
Roxkisabsver в сообщении #966918 писал(а):
Сумма частных производных по пространственно-временным координатам.


Значек $\partial_\mu$ означает $\cfrac{\partial}{\partial x^\mu}$.
Вам такая вещь как ковариантные и контравариантные координаты знакома? А многообразия? А линейные пространства?

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ур-ий Максвелла в пустоте.
Сообщение22.01.2015, 20:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Roxkisabsver в сообщении #966918 писал(а):
Это мне знакомо. Сумма частных производных по пространственно-временным координатам.

Нет, не сумма. Сумма возникает тогда, когда индекс $\mu$ появляется дважды: один раз сверху, один раз снизу (по стандартным правилам ЛЛ-2, в Рубакове этим пренебрегают, и пишут индексы снизу).

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ур-ий Максвелла в пустоте.
Сообщение22.01.2015, 23:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Может, вот так поможет:
(Здесь рассказ немного в других обозначениях и в лоренцевской калибровке, но зато с лёгкостью и доходчивостью Фейнмана)

Изображение Изображение   Изображение Изображение   Изображение Изображение   Изображение Изображение

(Многа букав!)

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение


Фейнман. Квантовая электродинамика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ур-ий Максвелла в пустоте.
Сообщение29.01.2015, 00:11 


26/06/13
78
Red_Herring в сообщении #966917 писал(а):
Roxkisabsver
Т.е. более чисто записать
$$ A^\mu (x) = \int  a^\mu e^{-i k_\nu x^\nu}\, d^4k $$
и
$$\partial_\gamma A^\mu =\int  \bigl[ -i k_\gamma  a^\mu e^{-i k_\nu x^\nu}\bigr] \,d^4k  $$


Всё же вы можете считать меня глупым, но я не понял почему поменялся индекс у $k$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ур-ий Максвелла в пустоте.
Сообщение29.01.2015, 00:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11349
Hogtown
Roxkisabsver в сообщении #970295 писал(а):
поменялся

Что значит "поменялся"? был "$\nu$" а стал "$\gamma$"? Так $\nu$ это в этой формуле "немой" индекс. Он занят только при вычислении суммы $k_\nu x^\nu$ и за её пределами его уже нет (разберитесь с эйнштейновским суммированием)

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ур-ий Максвелла в пустоте.
Сообщение29.01.2015, 01:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
$k$ - это просто вектор. 4-вектор. Какой у него индекс - это не от него зависит, а от того, с чем мы его хотим перемножить.

Вот например, в 3-мерном случае, если мы хотим умножить скалярно два вектора, то мы пишем:
$$(\mathbf{a}\cdot\mathbf{b})=a_i b^i=a^i b_i,$$ то есть, выбираем произвольную букву для немого индекса, и приписываем её к одному вектору сверху, к другому снизу. А если надо записать не скаляр, а какое-то векторное равенство, то мы пишем
$$\mathbf{a}=\mathbf{b}\qquad a^i=b^i\qquad a_i=b_i,$$ то есть тоже выбираем произвольную букву для индекса, но уже не немого, а свободного, и удостоверяемся, чтобы он был свободным и слева и справа, и при этом по обе стороны - одинаково сверху или снизу.

Вся эта техника написана ещё в Ландафшице "Теория поля" в первых параграфах.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group