Конденсат Бозе-Эйнштейна фотонов

[kira_97]

Ms-dos4 в сообщении #965464 писал(а):

Существование фотона никак не связано с другими телами.

Я не про существование. Я про увеличение длины волны. То есть длина волны может увеличиваться и в отсутствие частиц?

-- 20.01.2015, 20:26 --

Не надо забывать и про ненулевую космологическую постоянную. Гравитация влияет на все, в том числе и на фотоны, поэтому даже в отсутствие зарядов $\Lambda$ влияет на фотоны. Только я не знаю, растягивает ли она их, или разбрасывает?

[Pphantom]

kira_97, Ваша проблема, по-видимому, сводится к тому, что Вы упорно пытаетесь воспринимать фотоны либо как набор летающих шариков, либо (хотя и с некоторым трудом) как волны. А требуется нечто общее.

При этом для точного словесного описания происходящего, боюсь, надо быть гением педагогики, но и при этом приложить много усилий для того, чтобы сконструировать что-то адекватное. Так что подобный подход к делу обречен на неудачу. Надо брать учебники и разбираться.

[Ms-dos4]

Да какие космологические постоянные... Это здесь не при чём, зачем вы лезете в какие то дебри.
Естественно длина волны будет расти и в отсутствие других частиц. Я вам уже привёл пример на реликте.

[kira_97]

Хорошо. Спасибо за терпение, за ответы и за советы.

[Munin]

kira_97 в сообщении #965389 писал(а):

Тут небольшая загвоздка. Расширяется не пространство, а обьекты удаляются друг от друга.

Это неверно.

Вот не зря же я говорил, что толку не будет.

-- 20.01.2015 15:12:37 --

kira_97 в сообщении #965389 писал(а):

Длина волны увеличивается, потому что растет расстояние между излучающим и поглощающим обьектами.

Нет, конечно, такого просто быть не может.

kira_97 в сообщении #965389 писал(а):

А в задаче нету таких обьектов, есть лишь фотоны

Чтобы рассматривать фотоны, всё равно необходимо хотя бы мысленно вводить какие-то ещё объекты, потому что фотоны сами по себе движутся со скоростью света. А к таким объектам нельзя привязать систему отсчёта. А система отсчёта нам нужна, чтобы ввести координаты, длины и время.

У фотона самого по себе вообще нет никакой определённой длины волны.

Чтобы говорить о длине волны фотона, надо оговорить систему отсчёта. Относительно одной системы отсчёта у него одна длина волны, относительно другой - другая. В этом и состоит эффект Доплера (в СТО).

Someone в сообщении #965434 писал(а):

Расширение Вселенной состоит в том, что эти пробные частицы разлетаются во все стороны, удаляясь друг от друга со скоростью, примерно пропорциональной расстоянию между частицами.

Вам напоминаю, что это не совсем точно. Существуют дополнительные эффекты от кривизны пространства-времени, которые не укладываются в эту формулировку.

kira_97 в сообщении #965444 писал(а):

А теперь давайте уберем частицы. Расширения не произойдет?

Нет, вместо этого вы не сможете его измерять и о нём говорить. Потому что не умеете. А тех, кто умеет (например, на языке формы пространственно-временного многообразия), вы не понимаете. Поэтому лучше не убирайте частицы - только так вы имеете шанс что-то понять.

(Оффтоп)

Ms-dos4 в сообщении #965450 писал(а):

Если вы заглянете в соседнюю тему (основное состояние квантовых полей), где квантовалось ЭМ поле, вы при должной сноровке сможете отыскать там в.ф. фотона. Так вот, в координатном представлении её НЕ существует. Только в импульсном пространстве.

Гр-р-р! А если найду? :-)

[Ms-dos4]

(Оффтоп)

Munin
Ну да, я нехорошо выразился, её тоже можно формально записать в виде обратного п.ф. из импульсной. Но роли амплитуды вероятности она не играет.