Конденсат Бозе-Эйнштейна фотонов

[druggist]

Munin в сообщении #960473 писал(а):

А вот это вы чушь ляпнули. Для конденсата вообще всё равно, что там с импульсом происходит. Конденсация вся происходит на оси энергии, при понижении температуры распределения Бозе-Эйнштейна.

Ну, положим вы тоже чушь ляпнули, так, про отсутствие конденсации, например, в низкоразмерных (2D и 1D) системах знает любой вдумчивый студент 2-го курса. Это связано как раз с тем, что при получении кол-ва ячеек фп с одинаковой энергией и перходу к интегрированию по энергии изначально дискретного распределения БЭ, импульс "бегает" не по сфере (как в 3D), а по окружности(2D) или точке(1D). Соответственно, при переходе к инегрированию по энергии распределения БЭ для нр систем имеем расходимость в нулевом пределе (возбужденные состояния вмещают все частицы). Ну а с фотонами критерий конденсации выполняется даже лучше чем для массовых частиц в 3D,... ошибся маненько, c кем не бывает...;)

[Munin]

Признаю, есть такой нюанс, я о нём не подумал.

Но вообще - конденсация может быть определена вообще безо всяких импульсов и размерностей, единственное что нужно - это функция плотности состояний по энергии (и состояния могут быть даже дискретными, это даже удобней для объяснения конденсации "на пальцах"). Ну а что в некоторых частных случаях такой функции получается расходящийся интеграл - это уже частность.

[druggist]

Munin в сообщении #961250 писал(а):

Ну а что в некоторых частных случаях такой функции получается расходящийся интеграл - это уже частность.

Ну тогда вы не очень четко представляете себе явление БЭК. Навскидку можно посмотреть этот конспект:
http://www.dynastyfdn.com/downloads/dyn ... glazov.pdf

[Munin]

druggist в сообщении #961375 писал(а):

Ну тогда вы не очень четко представляете себе явление БЭК.

Нет, просто я представляю его себе более общо.

[druggist]

Munin в сообщении #961387 писал(а):

Нет, просто я представляю его себе более общо.

Философски ?

[Munin]

Нет как раз.

[jlecter]

Munin в сообщении #960129 писал(а):

Для начала, конденсат ≠ один фотон.

А каково низшее энергетическое состояние фотона (если оно вообще есть)? Какими свойствами будет обладать такой конденсат (ведь в случае с атомом, конденсат превращается в этакий "сверхатом" из за потери атомов своей индивидуальности и своих отдельных движений).

[Munin]

jlecter в сообщении #964693 писал(а):

А каково низшее энергетическое состояние фотона (если оно вообще есть)?

А какое наименьшее положительное число?

jlecter в сообщении #964693 писал(а):

ведь в случае с атомом, конденсат превращается в этакий "сверхатом"

Не знаю, где вы вычитали эту ерунду, но с реальностью она не имеет ничего общего.

[jlecter]

Munin в сообщении #964864 писал(а):

А какое наименьшее положительное число?

Понятно. Гениальное сравнение

Munin в сообщении #964864 писал(а):

Не знаю, где вы вычитали эту ерунду, но с реальностью она не имеет ничего общего.

Я читал, что атомы теряют свою "индивидуальность" и собственное движение и передвигаются в рамках конденсата, как единое целое.

[Munin]

Это верно.

[jlecter]

Munin в сообщении #964898 писал(а):

Это верно.

А как в случае с фотонами?

[Munin]

А так в случае с любыми бозонами.

Если бы вы почитали квантовую механику, вы бы знали вообще смысл понятий тождественности частиц, квантовой статистики, Ферми-Дирака и Бозе-Эйнштейна, и что называется конденсацией.

[jlecter]

Munin в сообщении #964925 писал(а):

А так в случае с любыми бозонами.

То есть и фотоны в конденсате теряют индивидуальность, а сам конденсат ведет себя, как один большой фотон? Правильно ли я понимаю? Или у фотонного конденсата другие свойства?

В другой теме Вы сказали, что конденсат не может возникнуть, потому что объем увеличивается.

stasov ivan в сообщении #960110 писал(а):

Появилась странная мысль: а при дальнейшем "охлаждении" это излучение не может превратиться в конденсат Бозе-Эйнштейна?

Munin в сообщении #960122 писал(а):

Нет, не может. Потому что увеличивается его объём. А конденсация была бы, если бы охлаждение происходило в постоянном объёме.

Почему?

[Munin]

jlecter в сообщении #964934 писал(а):

То есть и фотоны в конденсате теряют индивидуальность, а сам конденсат ведет себя, как один большой фотон? Правильно ли я понимаю?

Да, фотоны в конденсате теряют индивидуальность (собственно, они её и никогда не имеют, так что терять нечего).
Нет, никаких "ведет себя, как один большой фотон", снова и снова. Повторяю, не знаю, откуда этот бред, но это - бред, и ничего больше.

jlecter в сообщении #964934 писал(а):

Почему?

Что почему? Почему объём увеличивается?

[jlecter]

Почему конденсации не происходит при увеличении объема?

И что значит, фотоны не имеют индивидуальности? Это ведь возбуждения поля, так? ЭМ волна состоит из фотонов: как их различают?