Чему равен коэффициент замедления времени?

[IGOR1]

rustot в сообщении #955285 писал(а):

нельзя. она не имеет никакого отношения к собственному времени объектов. вы вывели лишь преобразования каких то координат из исо в исо

Если подставить в эту формулу необходимые значения, то можно все прекрасно вычислить

[rustot]

IGOR1 в сообщении #955286 писал(а):

Если подставить в эту формулу необходимые значения, то можно все прекрасно вычислить

нельзя в формулу, в которой не было ничего кроме исо, вдруг подставить что-то связанное с объектом. ни $t$ ни $t'$ в вашей формуле не являются собственным временем объекта

это как выведя формулу падения камня с башни подставить вдруг в нее параметры для задачи про едущий автомобиль. мол и там и там масса, какая разница

[Munin]

IGOR1 в сообщении #955276 писал(а):

Все это я поделывал в предыдущих темах, в которых вы к сожалению не участвовали.

Я смотрел, что вы там проделывали, и не увидел ничего подобного.

Вы должны что-то делать не в темах, а в своей голове. Это главное условие. Если вы будете чесать языком, то не поумнеете ни на грамм. Вы должны начать трудиться извилинами. Загружать в них новую информацию. Тренировать для понимания и решения задач.

[Cos(x-pi/2)]

IGOR1 в сообщении #955276 писал(а):

Если в этой задаче использовать неправильную формулу $ \frac {t}{t'} = \frac{1 }{\sqrt{1-v^2/c^2}}$, то решение будет следующим.
$t' =t{\sqrt{1-v^2/c^2}}=5 \sqrt{1-0.5^2}=4.33$
То есть прилетевший близнец будет моложе не летавшего на 5-4,33=0,67 года.

Ответ не верный. Правильный ответ: разница составит приблизительно $11,55 - 10 = 1,55$ лет.

IGOR1 в сообщении #955276 писал(а):

Если использовать правильную формулу $ \frac {t}{t'} = \frac{1 + \frac{vu}{c^2}}{\sqrt{1-v^2/c^2}}$, то надо знать еще значение $u$

Это вообще не верно для данной задачи.

[JoAx]

IGOR1 в сообщении #955276 писал(а):

Вы наверно незнакомы с выводом преобразований Лоренца и релятивистским правилом сложения скоростей

Не приписывайте мне свои грехи.

[warlock66613]

IGOR1 в сообщении #955276 писал(а):

Если в этой задаче использовать неправильную формулу $ \frac {t}{t'} = \frac{1 }{\sqrt{1-v^2/c^2}}$, то решение будет следующим.

Слушайте, ну нельзя брать первую попавшуюся формулу с $t$ и $t'$ и подставлять туда возраст близнецов. Ведь у каждой формулы есть смысл! Например, прежде всего, и $t$ и $t'$ (без разницы, в вашей формуле или в вышеприведённой) - это показания часов! Показания часов - это не возраст, неужели не ясно? Ну вы же не говорите "мой возраст 1 января 2015 года, 10:30".

IGOR1 в сообщении #955276 писал(а):

Если использовать правильную формулу $ \frac {t}{t'} = \frac{1 + \frac{vu}{c^2}}{\sqrt{1-v^2/c^2}}$, то надо знать еще значение $u$

Я вам полностью описал ситуацию. Жили два брата, один улетел, второй остался. Тот, который улетел, летел 5 лет (я правда не уточнил по каким часам - ну пусть по часам оставшегося на Земле) равномерно прямолинейно со скоростью $c/2$. Потом очень-очень быстро развернулся и таким же образом полетел обратно. Где здесь $u$ - это уже ваши проблемы.

[Cos(x-pi/2)]

warlock66613 в сообщении #955310 писал(а):

Я вам полностью описал ситуацию. Жили два брата, один улетел, второй остался. Тот, который улетел, летел 5 лет (я правда не уточнил по каким часам - ну пусть по часам оставшегося на Земле)

Так всё-таки что - "полностью описал" или "правда не уточнил"?

Если "ну пусть по часам оставшегося на Земле" (что гораздо менее естественно, чем по своим собственным часам), то тогда и я вынужден исправить свой "правильный ответ": искомая разница составит приблизительно $10-8,66=1,34$ лет.

(Оффтоп)

Крч, т-щ Синус тоже оказал всю посильную помощь данному невосприимчивому к знаниям топик-стартеру; и на этом откланивается, не переставая удивляться, почему ТС задает свои довольно-таки школьные вопросы не в "помогите решить / разобраться", а в "дискуссионном разделе"...

[JoAx]

Cos(x-pi/2) в сообщении #955314 писал(а):

не переставая удивляться, почему ТС задает свои довольно-таки школьные вопросы не в "помогите решить / разобраться", а в "дискуссионном разделе"

Ответ простой: ТС принадлежит к особому виду существ. У них прямая связь с Истиной. Что в голову не придет, всё Правда.

[warlock66613]

Cos(x-pi/2) в сообщении #955314 писал(а):

Так всё-таки что - "полностью описал" или "правда не уточнил"?

Полностью описал, но оставил некоторые несущественные детали на усмотрение решающего.

[Munin]

(Оффтоп)

Cos(x-pi/2) в сообщении #955314 писал(а):

не переставая удивляться, почему ТС задает свои довольно-таки школьные вопросы не в "помогите решить / разобраться", а в "дискуссионном разделе"...

Да потому что он тролль, и учиться не намерен...

[IGOR1]

rustot в сообщении #955287 писал(а):

нельзя в формулу, в которой не было ничего кроме исо, вдруг подставить что-то связанное с объектом. ни $t$ ни $t'$ в вашей формуле не являются собственным временем объекта

А для чего существуют преобразования Лоренца $x = \frac{x' + v t'}{\sqrt{1-v^2/c^2}}$
$ t = \frac{ t' + \frac{v}{c^2} x'}{\sqrt{1-v^2/c^2}}$?

-- 02.01.2015, 13:15 --

Munin в сообщении #955292 писал(а):

Вы должны что-то делать не в темах, а в своей голове. Это главное условие.

В голове я постоянно что-то делаю - стараюсь напрягать извилины

-- 02.01.2015, 13:18 --

Cos(x-pi/2) в сообщении #955303 писал(а):

Ответ не верный. Правильный ответ: разница составит приблизительно $11,55 - 10 = 1,55$ лет.

Совершенно правильно - ведь он летел не 5 а два раза по 5 лет - я просмотрел это

[Munin]

IGOR1 в сообщении #955387 писал(а):

В голове я постоянно что-то делаю - стараюсь напрягать извилины

Ну тогда для начала, скажите мне, зачем я вам назвал главу про преобразования декартовых координат.

[IGOR1]

JoAx в сообщении #955304 писал(а):

Не приписывайте мне свои грехи.

Все мы грешны

-- 02.01.2015, 13:23 --

warlock66613 в сообщении #955310 писал(а):

Где здесь $u$ - это уже ваши проблемы.

$u$ присутствует в правиле сложения скоростей $v_{rel}=\frac {v+u}{1+\frac{vu}{c^2}}$, которое получается если одно из уравнений ПЛ разделить на другое

-- 02.01.2015, 13:27 --

Munin в сообщении #955390 писал(а):

Ну тогда для начала, скажите мне, зачем я вам назвал главу про преобразования декартовых координат.

Чтобы изучить преобразования Галилея и сравнить их с преобразованиями Лоренца.

[JoAx]

IGOR1 в сообщении #955387 писал(а):

А для чего существуют преобразования Лоренца

Хороший вопрос! Встречный вопрос: а для чего вообще нужны преобразования координат? Вот к примеру конкретно таких:
преобразования координат на плоскости
, а не

IGOR1 в сообщении #955391 писал(а):

преобразования Галилея

Особенно обратите внимание на те, что связаны с поворотами.

[IGOR1]

JoAx в сообщении #955393 писал(а):

Хороший вопрос! Встречный вопрос: а для чего вообще нужны преобразования координат? Вот к примеру конкретно таких:

Причем здесь поворот координат? В данной теме я сообщил что из ПЛ
$x = \frac{x' + v t'}{\sqrt{1-v^2/c^2}}$
$ t = \frac{ t' + \frac{v}{c^2} x'}{\sqrt{1-v^2/c^2}}$
Следует
$ \frac {t}{t'} = \frac{1 + \frac{vu}{c^2}}{\sqrt{1-v^2/c^2}}$
Но не
$ \frac {t}{t'} = \frac{1}{\sqrt{1-v^2/c^2}}$
как было принято раньше. Это дает толчок к дальнейшему развитию СТО