2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.
 
 развитии механики Ньютона - прошу ОПРОВЕРГНУТЬ мою теорию
Сообщение08.12.2007, 23:48 


08/12/07

95
Уважаемые коллеги !

Предлагаю на рассмотрение новую теорию "Развитие механики Ньютона применительно к распространению взаимодействий с конечной скоростью".

В теории показано, что принцип постоянства скорости света в специальной теории относительности противоречит данным опыта и мысленного эксперимента Эйнштейна.
Даны определения физических понятий пространства, времени и независимости скорости материальных сигналов от скорости их источников, которые взаимодействуют посредством испускаемых ими этих сигналов в виде мельчайших весомых частиц.
На основе данных определений и законов Ньютона построена предельно простая, ясная по смыслу и логически безупречная теория развития механики Ньютона, в которой нет корпускулярно-волнового дуализма света и материи, лоренцова сокращения движущихся тел, замедления времени движущихся часов, изменения массы движущихся тел с изменением их скорости, парадоксов теории относительности, но которая в областях ее применения согласуется со всеми опытными фактами и наблюдениями, предсказывает возможность открытия новых закономерностей, существующих в природе вещей.

1. В статье “Радарная проверка относительной скорости света в пространстве” [1] Б. Г. Уоллес (B. G. Wallace) проанализировал данные радиолокации Венеры и установил, что принцип постоянства скорости света явно противоречит этим данным, которые почти идеально описываются классическим законом сложения скоростей.

2. В статье “К электродинамике движущихся тел”[2] А. Эйнштейн (A. Einstein) рассматривает мысленный эксперимент с движущимся стержнем, ось которого параллельна оси Х покоящейся системы, и пишет: “Представим себе, что к обоим концам стержня (А и В) прикреплены часы, которые синхронны с часами покоящейся системы, т. е. показания их соответствуют “времени покоящейся системы” в тех местах, в которых эти часы как раз находятся; следовательно, эти часы “синхронны в покоящейся системе”, в которой все часы идут синхронно. Это высказывание, очевидно, нужно понимать так, что наблюдатели, покоящиеся на движущемся стержне возле часов А и В, и наблюдатели, покоящиеся возле часов покоящейся системы во всех местах, в которых движущиеся часы А и В как раз находятся, своими глазами видят, что в этих местах стрелки неподвижных и движущихся часов показывают одинаковое время. Другими словами, время, измеряемое движущимися часами А и В и всеми часами покоящейся системы, абсолютно, как в механике Ньютона. Это значит, что указанные наблюдения для всех названных наблюдателей являются данными опыта, которые нельзя опровергнуть никакими логическими рассуждениями. Но следом за цитированным высказыванием и в противоречие ему Эйнштейн становится в положение наблюдателей покоящейся системы и, применяя принцип постоянства скорости света, делает вычисления, на основании которых наблюдатели на стержне, ничего не знающие об этих вычислениях и проверяющие синхронность хода часов А и В на основе механики Ньютона, почему-то должны найти, что часы А и В не идут синхронно, в то время как наблюдатели, находящиеся в покоящейся системе, считают эти часы идущими синхронно с часами покоящейся системы.

Так как второе высказывание Эйнштейна о несинхронности часов А и В получено при помощи произвольной гипотезы и отрицает первое его высказывание о синхронности часов А и В с часами покоящейся системы, основанное на наблюдаемых фактах, то эту гипотезу следует признать ошибочной и искать другое определение постоянства скорости света для уравнений Максвелла, чтобы исключить возможность приведенных и каких-либо других противоречивых высказываний, например, о замедлении течения времени движущихся часов по сравнению с течением времени часов, покоящихся в покоящейся системе координат. Отсюда ясно видно, что Эйнштейн с самого начала заложил в основу специальной теории относительности присущее ей внутреннее противоречие. Позже он писал: “Если не грешить против логики, то вообще нельзя ни к чему прийти” [3]. И, как видно, он грешил в надежде не быть замеченным в нелогичности, но предполагал, что когда-нибудь ему, “видимо, суждено отвечать за свои мыльные пузыри” [4].

В развиваемой механике Ньютона мы не будем грешить против логики, будем строго ей следовать. Будем исходить из общепринятого материалистического положения, согласно которому события совпадений наблюдаемых показаний времени движущимися и неподвижными часами, находящимися вместе с их наблюдателями в непосредственной близости друг от друга, имеют абсолютное значение и потому не могут зависеть от выбора системы отсчета.
..........
..........
Итак, благодаря определениям физических понятий пространства и времени данная теория развития механики Ньютона открывает возможность решать разнообразные задачи механики твердых тел, находящихся под влиянием центральных сил любой природы и движущихся относительно источников сил с конечной скоростью, не ограниченной какой-либо величиной. Простота и естественность исходных положений изложенной теории, исключающей всё принципиально ненаблюдаемое и недостоверное в рассматриваемых областях физики, свидетельствует об истине, об адекватном отражении исследуемых явлений природы.
Эйнштейн писал: “Из двух теорий, объясняющих совокупность достоверных опытных фактов в некоторой области, предпочтение следует отдать той, которая требует меньше независимых предположений” [13]. “Теория производит тем большее впечатление, чем проще ее предпосылки, чем разнообразнее предметы, которые она связывает, и чем шире область ее применения” [14]. С этой точки зрения изложенная теория разительно отличается от теорий Эйнштейна и именно ей следует отдать предпочтение перед последними, содержащими в своих основах принцип постоянства скорости света, противоречащий данным опыта и мысленного эксперимента Эйнштейна.
Подробно: http://shilyn.narod.ru

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.12.2007, 00:00 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12063
[mod="photon"]1) Приводите хотя бы основные моменты теории ту
2) использование красного выделения запрещено
переношу в Карантин - после внесения корректив свяжитесь с одним из модераторов, отправив личное сообщение Изображение[/mod]

[mod="photon"]Перенесено в Дискуссионный раздел[/mod]

 Профиль  
                  
 
 вам нечего сказать ??????
Сообщение12.01.2008, 13:23 


08/12/07

95
Уважаемые 726 участников форума и следующие за ними, просмотревшие статью "Развитие механики Ньютона применительно к распространению взаимодействий с конечной скоростью"!
Я не нашел ваших откликов на мою просьбу. Вам нечего было сказать о ней?
Пожалуйста, уважьте мою просьбу. Жду ваших сообщений. А. Шилин.

 Профиль  
                  
 
 Re: развитии механики Ньютона - прошу ОПРОВЕРГНУТЬ мою теори
Сообщение12.01.2008, 16:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17975
Москва
shilin писал(а):
Предлагаю на рассмотрение новую теорию "Развитие механики Ньютона применительно к распространению взаимодействий с конечной скоростью".


Механика Ньютона, модифицированная так, что все скорости оказываются ограниченными - это и есть СТО.

 Профиль  
                  
 
 Re:развитие механики Ньютона - прошу ОПРОВЕРГНУТЬ мою теорию
Сообщение13.01.2008, 15:12 


08/12/07

95
На сообщение 3303: В теории, предложенной для обсуждения, модификация механики Ньютона не ограничивает скорость тел и их частиц друг относительно друга какой-либо величиной. Конечная скорость распространения сигналов разной природы относительно их источников определяется разными величинами, выраженными в стандартных единицах длины и времени

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.01.2008, 15:17 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12063
shilin писал(а):
На сообщение 3303:

Это общее количество сообщений данного участника: а) оно часто меняется; б) такое же число стоит возле каждого сообщения данного участника, так что ссылаться на него таким образом бессмысленно .

 Профиль  
                  
 
 Re:развитие механики Ньютона - прошу ОПРОВЕРГНУТЬ мою теорию
Сообщение13.01.2008, 17:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17975
Москва
shilin писал(а):
В теории, предложенной для обсуждения, модификация механики Ньютона не ограничивает скорость тел и их частиц друг относительно друга какой-либо величиной. Конечная скорость распространения сигналов разной природы относительно их источников определяется разными величинами, выраженными в стандартных единицах длины и времени


Тогда не вижу никакой модификации.

 Профиль  
                  
 
 Re: вам нечего сказать ??????
Сообщение13.01.2008, 19:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/07
762
shilin писал(а):
Уважаемые 726 участников форума и следующие за ними, просмотревшие статью "Развитие механики Ньютона применительно к распространению взаимодействий с конечной скоростью"!
Я не нашел ваших откликов на мою просьбу. Вам нечего было сказать о ней?
Пожалуйста, уважьте мою просьбу. Жду ваших сообщений. А. Шилин.

№727.
Цитата:
В статье показано, что принцип постоянства скорости света в специальной теории относительности противоречит данным опыта и мысленного эксперимента Эйнштейна.

В статье дана ссылка на единичный "опыт", имеющий много трактовок, тогда как тысячи других опытов показывающих обратное берутся в игнор. Нелогично.
Про мысленноый эксперимент Эйнштейна.
Цитата:
Это высказывание, очевидно, нужно понимать так, что наблюдатели, покоящиеся на движущемся стержне возле часов А и В, и наблюдатели, покоящиеся возле часов покоящейся системы во всех местах, в которых движущиеся часы А и В как раз находятся, своими глазами видят, что в этих местах стрелки неподвижных и движущихся часов показывают одинаковое время.

Не надо домысливать за Энштейна, да ещё абсолютно неправильно.
Он всего навсего показал, что события синхронные в одной системе, в другой могут быть не синхронны. И никакого противоречия здесь нет.
Относительность одновременности!
Подобные же ляпы отбивают всякое желание разбираться дальше.
Но не могу не процитировать без коментариев.
Цитата:
На основе данных определений и законов Ньютона построена предельно простая, ясная по смыслу и логически безупречная теория развития механики Ньютона, в которой нет корпускулярно-волнового дуализма света и материи, лоренцова сокращения движущихся тел, замедления времени движущихся часов, изменения массы движущихся тел с изменением их скорости, парадоксов теории относительности, но которая в областях ее применения согласуется со всеми опытными фактами и наблюдениями, предсказывает возможность открытия новых закономерностей, существующих в природе вещей.

 Профиль  
                  
 
 Re: развитие механики Ньютона - прошу ОПРОВЕРГНУТЬ мою теори
Сообщение13.01.2008, 20:59 


08/12/07

95
1. По Эйнштейну, тысячи опытов говорят теории "может быть", и если только один опыт говорит "нет", теория отбрасывается.
2. Одновременность показаний часов и синхронность их хода - понятия разные. Синхронизацию неподвижных и движущихся часов он производит до введения второго постулата и говорит о синхронности их хода на основе визуального наблюдения множества их показаний наблюдателями, находящимися в непосредственной близости от этих часов, что надлежит рассматривать как множество опытных фактов, которое невозможно опровергнуть никакими логическими рассуждениями. А утверждение, что "наблюдатели, находящиеся в покоящейся системе, объявили бы эти часы (А и В) синхронными", разве не противоречит выводу из преобразований Лоренца о замедлении времени движущихся часов А и В? Выходит, что часы с замедленным темпом хода могут быть синхронны с часами, имеющими стандартный темп хода?
3. Ответьте, что конкретно Вас не удовлетворяет в приведенном Вами фрагменте статьи?

 Профиль  
                  
 
 Re: развитие механики Ньютона - прошу ОПРОВЕРГНУТЬ мою теори
Сообщение13.01.2008, 22:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/07
762
Цитата:
1. По Эйнштейну, тысячи опытов говорят теории "может быть", и если только один опыт говорит "нет", теория отбрасывается.

Пока такого опыта нет!
Цитата:
2. Одновременность показаний часов и синхронность их хода - понятия разные. Синхронизацию неподвижных и движущихся часов он производит до введения второго постулата и говорит о синхронности их хода на основе визуального наблюдения множества их показаний наблюдателями, находящимися в непосредственной близости от этих часов, что надлежит рассматривать как множество опытных фактов, которое невозможно опровергнуть никакими логическими рассуждениями. А утверждение, что "наблюдатели, находящиеся в покоящейся системе, объявили бы эти часы (А и В) синхронными", разве не противоречит выводу из преобразований Лоренца о замедлении времени движущихся часов А и В? Выходит, что часы с замедленным темпом хода могут быть синхронны с часами, имеющими стандартный темп хода?

Ход тоже событие. СТО чёткая математическая теория и искать в ней противоречия, значит не понимать её.
Цитата:
3. Ответьте, что конкретно Вас не удовлетворяет в приведенном Вами фрагменте статьи?

Гипертрафированная самоуверенность.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.01.2008, 01:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/07
762
Не поленился, отыскал статью
РАДАРНЫЕ ИЗМЕРЕНИЯ ОТНОСИТЕЛЬНОЙ СКОРОСТИ СВЕТА В КОСМОСЕ.
Брайан Г. Уоллес
7210 12-е Авеню,
Санкт-Петербург, США.
1969г.
Цитата:
Г. Уоллес
...
Сравнительно близкое совпадение между данными и законами Ньютона – это свидетельство в пользу c+v корпускулярной теории Ньютона.
....
Хотя анализ данных предоставляет сильное свидетельство против c и в пользу c+v теории, я не считаю, что это можно рассматривать как убедительный вывод, пока не будет проведено исчерпывающее c+v исследование
.

Цитата:
shilin
1. В статье “Радарная проверка относительной скорости света в пространстве” [1] Б. Г. Уоллес (B. G. Wallace) проанализировал данные радиолокации Венеры и установил, что принцип постоянства скорости света явно противоречит этим данным, которые почти идеально описываются классическим законом сложения скоростей.

Не вдаваясь в анализ сорокалетней статьи, замечу, что даже Уоллес не рассматривал свои выводы убедительными.
У shilin-а они вдруг стали почти идеальными в пользу c+v. С чего бы это. Иначе, как нечистоплотностью это не назовёшь. Не каждый же ринется отыскивать статью, а просто поверит, что есть убедительные данные в пользу c+v.
И потом есть ведь эксперимент Маринова, он всё же на двадцать лет посвежее. Надо было б его привести, как убедительный аргумент несостоятельности ТО.

 Профиль  
                  
 
 Re: развитие механики Ньютона - прошу ОПРОВЕРГНУТЬ мою теори
Сообщение14.01.2008, 01:24 


08/12/07

95
1. Такой опыт проанализирован в [1]. Если Вы не согласны с [1], опубликуйте опровержение, что можно сделать лишь повторив опыт. Более надежный вариант опыта могу предложить.
2.1. Ход - не событие, а непрерывное множество событий. На мехмате это надо знать.
2.2. В рассмотренном фрагменте статьи Эйнштейна - одни рассуждения, а математики - нуль.
3. Я обратился на Форум с конкретной просьбой, и если Вы сможете опровергнуть мою теорию, я буду Вам благодарен.

 Профиль  
                  
 
 Re: развитие механики Ньютона - прошу ОПРОВЕРГНУТЬ мою теори
Сообщение14.01.2008, 01:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/07
762
Цитата:
1. Такой опыт проанализирован в [1]. Если Вы не согласны с [1], опубликуйте опровержение, что можно сделать лишь повторив опыт. Более надежный вариант опыта могу предложить.

Я уже ответил выше.
Цитата:
2.1. Ход - не событие, а непрерывное множество событий. На мехмате это надо знать.

Тик - событие.
Цитата:
2.2. В рассмотренном фрагменте статьи Эйнштейна - одни рассуждения, а математики - нуль.

Математика есть в выводе ПЛ. Из неё и следует, что время на разных концах движущегося стержня разное, ибо оно зависит в ПЛ от координаты. На самом же стержне, в его СО часы останутся синхронными. В геометрической интерпретации ТО Минковского это просто поворот стержня на некий угол.
Цитата:
3. Я обратился на Форум с конкретной просьбой, и если Вы сможете опровергнуть мою теорию, я буду Вам благодарен

Теории начинающиеся с кривды и обещающие всё и вся перевернуть нет смысла даже читать.

 Профиль  
                  
 
 Re: развитие механики Ньютона - прошу ОПРОВЕРГНУТЬ мою теори
Сообщение14.01.2008, 02:43 


08/12/07

95
Кроме приведенных Коровьевым слов Уоллеса о сильном свидетельстве его анализа против С и в пользу С + V, в статье [1] помещена диаграмма, на которой показано, что вычисления, сделанные в модели С + V, почти идеально совпадают, а в модели С дают расхождения, в 170 раз превышающие возможную ошибку наблюдений и вычислений. Что касается предложения Уоллеса не рассматривать это как убедительный вывод, пока не будет проведено исчерпывающее С + V исследование, то теперь это исследование в моей статье проведено, которую даже при отсутствии статьи Уоллеса следует предпочесть статьям по СТО И ОТО, если следовать мудрым высказываниям Эйнштейна, приведенным в моей статье.

Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:

Многие ученые так и поступают, когда чувствуют бессилие аргументированно возразить против
новой теории: они ее и автора просто ругают.

Добавлено спустя 17 минут 3 секунды:

В том то и дело, что некоторые, чрезмерно уверенные в своих знаниях существующих теорий, начинают ругать автора какой-либо новой идеи, даже не познакомившись с ней.
Что касается математики преобразований Лоренца, то в рассматриваемом фрагменте статьи ее там просто нет. В моей же статье формально правильные ПЛ лишены физического смысла, а альтернативные им адекватные преобразования ход движущихся часов не замедляют и движущиеся тела не сокращают.

 Профиль  
                  
 
 Re: развитие механики Ньютона - прошу ОПРОВЕРГНУТЬ мою теори
Сообщение14.01.2008, 13:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17975
Москва
shilin писал(а):
Многие ученые так и поступают, когда чувствуют бессилие аргументированно возразить против новой теории: они ее и автора просто ругают.


http://dxdy.ru/viewtopic.php?p=62726#62726 и следующие два сообщения, а также конец сообщения http://dxdy.ru/viewtopic.php?p=69199#69199 и следующее за ним.

shilin писал(а):
Что касается математики преобразований Лоренца, то в рассматриваемом фрагменте статьи ее там просто нет. В моей же статье формально правильные ПЛ лишены физического смысла, а альтернативные им адекватные преобразования ход движущихся часов не замедляют и движущиеся тела не сокращают.


http://dxdy.ru/viewtopic.php?p=93348#93348

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 273 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group