2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.
 
 развитии механики Ньютона - прошу ОПРОВЕРГНУТЬ мою теорию
Сообщение08.12.2007, 23:48 


08/12/07

95
Уважаемые коллеги !

Предлагаю на рассмотрение новую теорию "Развитие механики Ньютона применительно к распространению взаимодействий с конечной скоростью".

В теории показано, что принцип постоянства скорости света в специальной теории относительности противоречит данным опыта и мысленного эксперимента Эйнштейна.
Даны определения физических понятий пространства, времени и независимости скорости материальных сигналов от скорости их источников, которые взаимодействуют посредством испускаемых ими этих сигналов в виде мельчайших весомых частиц.
На основе данных определений и законов Ньютона построена предельно простая, ясная по смыслу и логически безупречная теория развития механики Ньютона, в которой нет корпускулярно-волнового дуализма света и материи, лоренцова сокращения движущихся тел, замедления времени движущихся часов, изменения массы движущихся тел с изменением их скорости, парадоксов теории относительности, но которая в областях ее применения согласуется со всеми опытными фактами и наблюдениями, предсказывает возможность открытия новых закономерностей, существующих в природе вещей.

1. В статье “Радарная проверка относительной скорости света в пространстве” [1] Б. Г. Уоллес (B. G. Wallace) проанализировал данные радиолокации Венеры и установил, что принцип постоянства скорости света явно противоречит этим данным, которые почти идеально описываются классическим законом сложения скоростей.

2. В статье “К электродинамике движущихся тел”[2] А. Эйнштейн (A. Einstein) рассматривает мысленный эксперимент с движущимся стержнем, ось которого параллельна оси Х покоящейся системы, и пишет: “Представим себе, что к обоим концам стержня (А и В) прикреплены часы, которые синхронны с часами покоящейся системы, т. е. показания их соответствуют “времени покоящейся системы” в тех местах, в которых эти часы как раз находятся; следовательно, эти часы “синхронны в покоящейся системе”, в которой все часы идут синхронно. Это высказывание, очевидно, нужно понимать так, что наблюдатели, покоящиеся на движущемся стержне возле часов А и В, и наблюдатели, покоящиеся возле часов покоящейся системы во всех местах, в которых движущиеся часы А и В как раз находятся, своими глазами видят, что в этих местах стрелки неподвижных и движущихся часов показывают одинаковое время. Другими словами, время, измеряемое движущимися часами А и В и всеми часами покоящейся системы, абсолютно, как в механике Ньютона. Это значит, что указанные наблюдения для всех названных наблюдателей являются данными опыта, которые нельзя опровергнуть никакими логическими рассуждениями. Но следом за цитированным высказыванием и в противоречие ему Эйнштейн становится в положение наблюдателей покоящейся системы и, применяя принцип постоянства скорости света, делает вычисления, на основании которых наблюдатели на стержне, ничего не знающие об этих вычислениях и проверяющие синхронность хода часов А и В на основе механики Ньютона, почему-то должны найти, что часы А и В не идут синхронно, в то время как наблюдатели, находящиеся в покоящейся системе, считают эти часы идущими синхронно с часами покоящейся системы.

Так как второе высказывание Эйнштейна о несинхронности часов А и В получено при помощи произвольной гипотезы и отрицает первое его высказывание о синхронности часов А и В с часами покоящейся системы, основанное на наблюдаемых фактах, то эту гипотезу следует признать ошибочной и искать другое определение постоянства скорости света для уравнений Максвелла, чтобы исключить возможность приведенных и каких-либо других противоречивых высказываний, например, о замедлении течения времени движущихся часов по сравнению с течением времени часов, покоящихся в покоящейся системе координат. Отсюда ясно видно, что Эйнштейн с самого начала заложил в основу специальной теории относительности присущее ей внутреннее противоречие. Позже он писал: “Если не грешить против логики, то вообще нельзя ни к чему прийти” [3]. И, как видно, он грешил в надежде не быть замеченным в нелогичности, но предполагал, что когда-нибудь ему, “видимо, суждено отвечать за свои мыльные пузыри” [4].

В развиваемой механике Ньютона мы не будем грешить против логики, будем строго ей следовать. Будем исходить из общепринятого материалистического положения, согласно которому события совпадений наблюдаемых показаний времени движущимися и неподвижными часами, находящимися вместе с их наблюдателями в непосредственной близости друг от друга, имеют абсолютное значение и потому не могут зависеть от выбора системы отсчета.
..........
..........
Итак, благодаря определениям физических понятий пространства и времени данная теория развития механики Ньютона открывает возможность решать разнообразные задачи механики твердых тел, находящихся под влиянием центральных сил любой природы и движущихся относительно источников сил с конечной скоростью, не ограниченной какой-либо величиной. Простота и естественность исходных положений изложенной теории, исключающей всё принципиально ненаблюдаемое и недостоверное в рассматриваемых областях физики, свидетельствует об истине, об адекватном отражении исследуемых явлений природы.
Эйнштейн писал: “Из двух теорий, объясняющих совокупность достоверных опытных фактов в некоторой области, предпочтение следует отдать той, которая требует меньше независимых предположений” [13]. “Теория производит тем большее впечатление, чем проще ее предпосылки, чем разнообразнее предметы, которые она связывает, и чем шире область ее применения” [14]. С этой точки зрения изложенная теория разительно отличается от теорий Эйнштейна и именно ей следует отдать предпочтение перед последними, содержащими в своих основах принцип постоянства скорости света, противоречащий данным опыта и мысленного эксперимента Эйнштейна.
Подробно: http://shilyn.narod.ru

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.12.2007, 00:00 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
[mod="photon"]1) Приводите хотя бы основные моменты теории ту
2) использование красного выделения запрещено
переношу в Карантин - после внесения корректив свяжитесь с одним из модераторов, отправив личное сообщение Изображение[/mod]

[mod="photon"]Перенесено в Дискуссионный раздел[/mod]

 Профиль  
                  
 
 вам нечего сказать ??????
Сообщение12.01.2008, 13:23 


08/12/07

95
Уважаемые 726 участников форума и следующие за ними, просмотревшие статью "Развитие механики Ньютона применительно к распространению взаимодействий с конечной скоростью"!
Я не нашел ваших откликов на мою просьбу. Вам нечего было сказать о ней?
Пожалуйста, уважьте мою просьбу. Жду ваших сообщений. А. Шилин.

 Профиль  
                  
 
 Re: развитии механики Ньютона - прошу ОПРОВЕРГНУТЬ мою теори
Сообщение12.01.2008, 16:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
shilin писал(а):
Предлагаю на рассмотрение новую теорию "Развитие механики Ньютона применительно к распространению взаимодействий с конечной скоростью".


Механика Ньютона, модифицированная так, что все скорости оказываются ограниченными - это и есть СТО.

 Профиль  
                  
 
 Re:развитие механики Ньютона - прошу ОПРОВЕРГНУТЬ мою теорию
Сообщение13.01.2008, 15:12 


08/12/07

95
На сообщение 3303: В теории, предложенной для обсуждения, модификация механики Ньютона не ограничивает скорость тел и их частиц друг относительно друга какой-либо величиной. Конечная скорость распространения сигналов разной природы относительно их источников определяется разными величинами, выраженными в стандартных единицах длины и времени

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.01.2008, 15:17 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
shilin писал(а):
На сообщение 3303:

Это общее количество сообщений данного участника: а) оно часто меняется; б) такое же число стоит возле каждого сообщения данного участника, так что ссылаться на него таким образом бессмысленно .

 Профиль  
                  
 
 Re:развитие механики Ньютона - прошу ОПРОВЕРГНУТЬ мою теорию
Сообщение13.01.2008, 17:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
shilin писал(а):
В теории, предложенной для обсуждения, модификация механики Ньютона не ограничивает скорость тел и их частиц друг относительно друга какой-либо величиной. Конечная скорость распространения сигналов разной природы относительно их источников определяется разными величинами, выраженными в стандартных единицах длины и времени


Тогда не вижу никакой модификации.

 Профиль  
                  
 
 Re: вам нечего сказать ??????
Сообщение13.01.2008, 19:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/07
762
shilin писал(а):
Уважаемые 726 участников форума и следующие за ними, просмотревшие статью "Развитие механики Ньютона применительно к распространению взаимодействий с конечной скоростью"!
Я не нашел ваших откликов на мою просьбу. Вам нечего было сказать о ней?
Пожалуйста, уважьте мою просьбу. Жду ваших сообщений. А. Шилин.

№727.
Цитата:
В статье показано, что принцип постоянства скорости света в специальной теории относительности противоречит данным опыта и мысленного эксперимента Эйнштейна.

В статье дана ссылка на единичный "опыт", имеющий много трактовок, тогда как тысячи других опытов показывающих обратное берутся в игнор. Нелогично.
Про мысленноый эксперимент Эйнштейна.
Цитата:
Это высказывание, очевидно, нужно понимать так, что наблюдатели, покоящиеся на движущемся стержне возле часов А и В, и наблюдатели, покоящиеся возле часов покоящейся системы во всех местах, в которых движущиеся часы А и В как раз находятся, своими глазами видят, что в этих местах стрелки неподвижных и движущихся часов показывают одинаковое время.

Не надо домысливать за Энштейна, да ещё абсолютно неправильно.
Он всего навсего показал, что события синхронные в одной системе, в другой могут быть не синхронны. И никакого противоречия здесь нет.
Относительность одновременности!
Подобные же ляпы отбивают всякое желание разбираться дальше.
Но не могу не процитировать без коментариев.
Цитата:
На основе данных определений и законов Ньютона построена предельно простая, ясная по смыслу и логически безупречная теория развития механики Ньютона, в которой нет корпускулярно-волнового дуализма света и материи, лоренцова сокращения движущихся тел, замедления времени движущихся часов, изменения массы движущихся тел с изменением их скорости, парадоксов теории относительности, но которая в областях ее применения согласуется со всеми опытными фактами и наблюдениями, предсказывает возможность открытия новых закономерностей, существующих в природе вещей.

 Профиль  
                  
 
 Re: развитие механики Ньютона - прошу ОПРОВЕРГНУТЬ мою теори
Сообщение13.01.2008, 20:59 


08/12/07

95
1. По Эйнштейну, тысячи опытов говорят теории "может быть", и если только один опыт говорит "нет", теория отбрасывается.
2. Одновременность показаний часов и синхронность их хода - понятия разные. Синхронизацию неподвижных и движущихся часов он производит до введения второго постулата и говорит о синхронности их хода на основе визуального наблюдения множества их показаний наблюдателями, находящимися в непосредственной близости от этих часов, что надлежит рассматривать как множество опытных фактов, которое невозможно опровергнуть никакими логическими рассуждениями. А утверждение, что "наблюдатели, находящиеся в покоящейся системе, объявили бы эти часы (А и В) синхронными", разве не противоречит выводу из преобразований Лоренца о замедлении времени движущихся часов А и В? Выходит, что часы с замедленным темпом хода могут быть синхронны с часами, имеющими стандартный темп хода?
3. Ответьте, что конкретно Вас не удовлетворяет в приведенном Вами фрагменте статьи?

 Профиль  
                  
 
 Re: развитие механики Ньютона - прошу ОПРОВЕРГНУТЬ мою теори
Сообщение13.01.2008, 22:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/07
762
Цитата:
1. По Эйнштейну, тысячи опытов говорят теории "может быть", и если только один опыт говорит "нет", теория отбрасывается.

Пока такого опыта нет!
Цитата:
2. Одновременность показаний часов и синхронность их хода - понятия разные. Синхронизацию неподвижных и движущихся часов он производит до введения второго постулата и говорит о синхронности их хода на основе визуального наблюдения множества их показаний наблюдателями, находящимися в непосредственной близости от этих часов, что надлежит рассматривать как множество опытных фактов, которое невозможно опровергнуть никакими логическими рассуждениями. А утверждение, что "наблюдатели, находящиеся в покоящейся системе, объявили бы эти часы (А и В) синхронными", разве не противоречит выводу из преобразований Лоренца о замедлении времени движущихся часов А и В? Выходит, что часы с замедленным темпом хода могут быть синхронны с часами, имеющими стандартный темп хода?

Ход тоже событие. СТО чёткая математическая теория и искать в ней противоречия, значит не понимать её.
Цитата:
3. Ответьте, что конкретно Вас не удовлетворяет в приведенном Вами фрагменте статьи?

Гипертрафированная самоуверенность.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.01.2008, 01:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/07
762
Не поленился, отыскал статью
РАДАРНЫЕ ИЗМЕРЕНИЯ ОТНОСИТЕЛЬНОЙ СКОРОСТИ СВЕТА В КОСМОСЕ.
Брайан Г. Уоллес
7210 12-е Авеню,
Санкт-Петербург, США.
1969г.
Цитата:
Г. Уоллес
...
Сравнительно близкое совпадение между данными и законами Ньютона – это свидетельство в пользу c+v корпускулярной теории Ньютона.
....
Хотя анализ данных предоставляет сильное свидетельство против c и в пользу c+v теории, я не считаю, что это можно рассматривать как убедительный вывод, пока не будет проведено исчерпывающее c+v исследование
.

Цитата:
shilin
1. В статье “Радарная проверка относительной скорости света в пространстве” [1] Б. Г. Уоллес (B. G. Wallace) проанализировал данные радиолокации Венеры и установил, что принцип постоянства скорости света явно противоречит этим данным, которые почти идеально описываются классическим законом сложения скоростей.

Не вдаваясь в анализ сорокалетней статьи, замечу, что даже Уоллес не рассматривал свои выводы убедительными.
У shilin-а они вдруг стали почти идеальными в пользу c+v. С чего бы это. Иначе, как нечистоплотностью это не назовёшь. Не каждый же ринется отыскивать статью, а просто поверит, что есть убедительные данные в пользу c+v.
И потом есть ведь эксперимент Маринова, он всё же на двадцать лет посвежее. Надо было б его привести, как убедительный аргумент несостоятельности ТО.

 Профиль  
                  
 
 Re: развитие механики Ньютона - прошу ОПРОВЕРГНУТЬ мою теори
Сообщение14.01.2008, 01:24 


08/12/07

95
1. Такой опыт проанализирован в [1]. Если Вы не согласны с [1], опубликуйте опровержение, что можно сделать лишь повторив опыт. Более надежный вариант опыта могу предложить.
2.1. Ход - не событие, а непрерывное множество событий. На мехмате это надо знать.
2.2. В рассмотренном фрагменте статьи Эйнштейна - одни рассуждения, а математики - нуль.
3. Я обратился на Форум с конкретной просьбой, и если Вы сможете опровергнуть мою теорию, я буду Вам благодарен.

 Профиль  
                  
 
 Re: развитие механики Ньютона - прошу ОПРОВЕРГНУТЬ мою теори
Сообщение14.01.2008, 01:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/07
762
Цитата:
1. Такой опыт проанализирован в [1]. Если Вы не согласны с [1], опубликуйте опровержение, что можно сделать лишь повторив опыт. Более надежный вариант опыта могу предложить.

Я уже ответил выше.
Цитата:
2.1. Ход - не событие, а непрерывное множество событий. На мехмате это надо знать.

Тик - событие.
Цитата:
2.2. В рассмотренном фрагменте статьи Эйнштейна - одни рассуждения, а математики - нуль.

Математика есть в выводе ПЛ. Из неё и следует, что время на разных концах движущегося стержня разное, ибо оно зависит в ПЛ от координаты. На самом же стержне, в его СО часы останутся синхронными. В геометрической интерпретации ТО Минковского это просто поворот стержня на некий угол.
Цитата:
3. Я обратился на Форум с конкретной просьбой, и если Вы сможете опровергнуть мою теорию, я буду Вам благодарен

Теории начинающиеся с кривды и обещающие всё и вся перевернуть нет смысла даже читать.

 Профиль  
                  
 
 Re: развитие механики Ньютона - прошу ОПРОВЕРГНУТЬ мою теори
Сообщение14.01.2008, 02:43 


08/12/07

95
Кроме приведенных Коровьевым слов Уоллеса о сильном свидетельстве его анализа против С и в пользу С + V, в статье [1] помещена диаграмма, на которой показано, что вычисления, сделанные в модели С + V, почти идеально совпадают, а в модели С дают расхождения, в 170 раз превышающие возможную ошибку наблюдений и вычислений. Что касается предложения Уоллеса не рассматривать это как убедительный вывод, пока не будет проведено исчерпывающее С + V исследование, то теперь это исследование в моей статье проведено, которую даже при отсутствии статьи Уоллеса следует предпочесть статьям по СТО И ОТО, если следовать мудрым высказываниям Эйнштейна, приведенным в моей статье.

Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:

Многие ученые так и поступают, когда чувствуют бессилие аргументированно возразить против
новой теории: они ее и автора просто ругают.

Добавлено спустя 17 минут 3 секунды:

В том то и дело, что некоторые, чрезмерно уверенные в своих знаниях существующих теорий, начинают ругать автора какой-либо новой идеи, даже не познакомившись с ней.
Что касается математики преобразований Лоренца, то в рассматриваемом фрагменте статьи ее там просто нет. В моей же статье формально правильные ПЛ лишены физического смысла, а альтернативные им адекватные преобразования ход движущихся часов не замедляют и движущиеся тела не сокращают.

 Профиль  
                  
 
 Re: развитие механики Ньютона - прошу ОПРОВЕРГНУТЬ мою теори
Сообщение14.01.2008, 13:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
shilin писал(а):
Многие ученые так и поступают, когда чувствуют бессилие аргументированно возразить против новой теории: они ее и автора просто ругают.


http://dxdy.ru/viewtopic.php?p=62726#62726 и следующие два сообщения, а также конец сообщения http://dxdy.ru/viewtopic.php?p=69199#69199 и следующее за ним.

shilin писал(а):
Что касается математики преобразований Лоренца, то в рассматриваемом фрагменте статьи ее там просто нет. В моей же статье формально правильные ПЛ лишены физического смысла, а альтернативные им адекватные преобразования ход движущихся часов не замедляют и движущиеся тела не сокращают.


http://dxdy.ru/viewtopic.php?p=93348#93348

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 273 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: epros


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group