Чего не хватает российской промышленности?

[sdf]

Допустим произошло чудо и Путин решит реализовать на деле план перевода экономики на путь "инноваций" то сколько времени нужно чтобы начать выпускать высокотехнологичную продукцию по всем направлениям, не хуже чем у них?
Года хватит? Если резко начать?

[Tall]

sdf
50 лет :)

-- 26.12.2014, 22:16 --

Первое, что на нагуглил habrahabr.ru/company/promwad/blog/219585/ и самая радужная оценка по электронике - 5 лет.

[mihailm]

Как только выгоним всех тех, кто хорошо устроился, так и пойдет дело

[xinef]

mihailm в сообщении #952811 писал(а):

Как только выгоним всех тех, кто хорошо устроился, так и пойдет дело

Ещё бы определить - кто "хорошо устроился" и что входит в это понятие. А также куда их будем выгонять.

[ratay]

Это надо выделить несколько ключевых направлений, потому что одной рукой за два уха не схватишься.

[bin]

Tall в сообщении #952769 писал(а):

Первое, что на нагуглил habrahabr.ru/company/promwad/blog/219585/ и самая радужная оценка по электронике - 5 лет.

Слишком радужная оценка. Интел основан в 1968. Вряд ли кому-то здесь удастся пройти его путь за меньшее время - Интел ведь не будет делиться своими секретами, как когда-то СССР подарил завод и технологию АК (автомат Калашникова) братскому китайскому народу Т.о. оценка 50 лет выглядит реалистичнее, но гораздо вероятнее будет удвоенная или утроенная При этом стоит учитывать, что Интел не будет стоять на месте и ждать, когда мы его догоним, если через 150 лет мы сможем делать сегодняшние i7, то какие успехи будут у Интела через 150 лет? Может, лучше и не играть в догонялки, а покупать их чипы за нефть, хотя если сланцевая революция и вызванное ею удешевление обычной нефти пойдут такими темпами, то немного чипов удасться купить, а если санкции на чипы будут, то придется, как в СССР при "венике", через третьи страны втридорога закупать. Совсем интересно будет, если мы сами ответные санкции наложим - не будем покупать ваши CPU, как уже не покупаем ваше продовольствие. От такой угрозы весь директорат Интела должен придти в панику и тут же сделать себе харакири, и, когда Интел прекратит свое существование, мы его точно нагоним когда-нибудь (предел - бесконечность). Пожалуй, это выход.

[xinef]

Китай шёл по другому пути: дешевая рабочая сила позволила привлечь инвестиции и перенести производства многих мировых корпораций в Китай, так они овладели технологиями. По этому пути пытался пойти и Путин, но западу не выгодно производство в России , потому, что технологическая независимость России- это энергетическое рабство для запада. Россия может отнять львиную долю мирового рынка высокотехнологичной продукции, потому как обладает дешевым сырьем и энергоресурсами. Поэтому запад и всполошился, введя санкции, а Украина- это всего лишь предлог.

[sdf]

А что технологии производства этой Интел и прочих для наших инженеров такой большой секрет? Неужели выпускники знаменитых советско-российских институтов не знают как в Интел делают процессоры?

[xinef]

Знают очень приблизительно, а чтобы достичь необходимого качества и из этого "приблизительно" нужно десяток другой лет выявлять как их делать точно. Также в процессе этого нужно ещё создать оборудование на котором это все будет делаться, тоже выявив каким онотдолжно быть точно и в каких режимах должно работать.

[bin]

xinef в сообщении #952824 писал(а):

перенести производства многих мировых корпораций в Китай, так они овладели технологиями.

Так они овладели только Великой Технологией Отверточной Сборки (в просторечии закручивание саморезов-шурупчиков).

[xinef]

Нет, так у них стали появляется высокотехнологичные производства.

[bin]

sdf в сообщении #952826 писал(а):

Неужели выпускники знаменитых советско-российских институтов не знают как в Интел делают процессоры?

И не только выпускники знаменитых советских ВУЗов, но и самые опытные специалисты СССР занимались клонированием ихних микросхем. Серию К155 сделали, нпр., и даже некоторые микропроцессоры первого поколения. А дальше из планарных те нехорошие люди перешли в объемные и копировать стало слишком сложно. И, что примечательно, мощь всей страны была брошена на копирование, а попытки сделать что-то свое были очень редкими. Ну, нпр., Эльбрус (ИТМиВТ) сделали и пытались внедрить, но это устройство, а не элементная база.

[Vladimir-80]

Китай поднялся на сверхдешёвой (и крайне низкоквалифицированной) рабочей силе и на наплевательском отношении к своей экологии. Дымит? - И ладно, лишь бы работало! Ведь сделать так, чтобы не дымило - сложно и дорого.
Вот результат:






Это ужасно на самом деле...

[Tall]

mihailm в сообщении #952811 писал(а):

Как только выгоним всех тех, кто хорошо устроился, так и пойдет дело

если этим делом займетесь вы, то технология каменныго топора на ближайшие 30 000 лет нам обеспечена.

-- 27.12.2014, 00:10 --

bin
Я думаю что Вы преувеличиваете и выйти на мировой уровень за обозримом срок вполне возможно. Совсем не обязательно при этом догонять интел. И совсем не обязательно при этом производить процессоры, как я понимаю ЮКОН и Тайвань процессоры не производят. Или я ошибаюсь? Как я понимаю, чтобы быть развитой страной, надо быть частью развитого мира.

[bin]

xinef в сообщении #952835 писал(а):

Нет, так у них стали появляется высокотехнологичные производства.

У меня дома такое же высокотехнологичное "производство": покупаю CPU, материнскую плату, видеокарту, винчестер, блок питания и корпус. Все это соединяю и свинчиваю по инструкции, получается системный блок и он работает. Так и в Китае: покупают в США матрицы для изготовления платы, микросхемы, резисторы, конденсаторы, станки и инструкцию по управлению ими. Получается материнская плата. А CPU, которые они пытаются делать, даже у нас спросом не пользуются. Про корпуса для системных блоков стоит особо отметить, что высокой технологией их изготовления овладели не только в Китае, но и у нас. А вот что в Китае никак не могут постичь, так это технологию изготовления кулеров. За последний год полдюжины мобилреков сменил и во всех вентиляторы завывают и маслом намазать не помогает. Китайское, к сожалению, не всегда отличное, но другого не найти