2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Размер алгебры Ли и линеаризуемость ОДУ
Сообщение15.12.2014, 16:07 
О, с этим я и не спорил. Но локальные группы, локально переводящие всякое решение в решение.
Как Вы будете на основании симметрий системы искать выпрямляющий диффеоморфизм?

 
 
 
 Re: Размер алгебры Ли и линеаризуемость ОДУ
Сообщение15.12.2014, 19:02 
Oleg Zubelevich в сообщении #946753 писал(а):
Во-первых, Вы не говорили "только", во-вторых, только, что Вы говорили , что умеете искать все симметрии в любом уравнении, теперь стали говорить осторожней, только про "пользу".

Да, я умею искать симметрии любого ОДУ второго порядка. И если их по крайней мере две, то использовать для того, чтобы проинтегрировать уравнение в квадратурах. А если только одна - то понизить порядок.
Oleg Zubelevich в сообщении #946753 писал(а):
В третьих, переход от уравнения высшего порядка к системе первого порядка и обратно совершенно тривиален, поэтому говорить "у меня есть метод, позволяющий интегрировать уравнения высокого порядка, но для уравнений первого порядка он бесполезен" это, простите, смешно немного

Смейтесь. И ищите симметрии дальше подбором. Кстати, то уравнение проинтегрировали?
Смешно, когда человек, не владеющий каким-то методом, говорит, что это метод не нужный, и пытается доказать, что можно обойтись тем, что он сам знает.

 
 
 
 Re: Размер алгебры Ли и линеаризуемость ОДУ
Сообщение16.12.2014, 01:24 
Padawan в сообщении #946941 писал(а):
Кстати, то уравнение проинтегрировали?

зачем? задача разобрана у Ибрагимова, я уже видел решение, а потом это ведь Вы утверждаете, что можете найти все группы, а не я.
Padawan в сообщении #946941 писал(а):
Да, я умею искать симметрии любого ОДУ второго порядка

ok Вот гамильтонова система
$$H(p,x,t)=\sqrt{1-p^2+\frac{t}{(t^2+x^2)^{3/2}}}$$
проинтегрируйте ее в квадратурах.

 
 
 
 Re: Размер алгебры Ли и линеаризуемость ОДУ
Сообщение16.12.2014, 07:46 
Oleg Zubelevich, почитайте уже Олвера наконец. Алгоритм интегрирования ОДУ при помощи разрешимой группы точечных симметрий подходящей размерности. Не у всякого уравнения она есть - не всегда знание всех симметрий позволяет интегрировать уравнение в квадратурах.

 
 
 
 Re: Размер алгебры Ли и линеаризуемость ОДУ
Сообщение16.12.2014, 15:06 
Oleg Zubelevich в сообщении #947336 писал(а):
Padawan в сообщении #946941 писал(а):
Да, я умею искать симметрии любого ОДУ второго порядка

ok Вот гамильтонова система
$$H(p,x,t)=\sqrt{1-p^2+\frac{t}{(t^2+x^2)^{3/2}}}$$
проинтегрируйте ее в квадратурах.

Не вижу ОДУ второго порядка, симметрии которого должен найти.

 
 
 
 Re: Размер алгебры Ли и линеаризуемость ОДУ
Сообщение16.12.2014, 17:02 
так сделайте из него скалярное ОДУ второго порядка

 
 
 
 Re: Размер алгебры Ли и линеаризуемость ОДУ
Сообщение16.12.2014, 19:14 
Oleg Zubelevich в сообщении #947722 писал(а):
так сделайте из него скалярное ОДУ второго порядка

$\dot x =H'_p, \dot p =-H'_x$. Уравнение второго порядка можно сделать относительно $x$ и относительно $p$. Какое хотите?

 
 
 
 Re: Размер алгебры Ли и линеаризуемость ОДУ
Сообщение16.12.2014, 19:15 
its up to you

 
 
 
 Re: Размер алгебры Ли и линеаризуемость ОДУ
Сообщение19.12.2014, 19:09 
и?

 
 
 
 Re: Размер алгебры Ли и линеаризуемость ОДУ
Сообщение19.12.2014, 19:11 
 !  Oleg Zubelevich
Замечание за искусственное поднятие темы.

 
 
 
 Re: Размер алгебры Ли и линеаризуемость ОДУ
Сообщение19.12.2014, 22:01 
Lia: you are too obsessive

 
 
 
 Re: Размер алгебры Ли и линеаризуемость ОДУ
Сообщение20.12.2014, 22:57 
Аватара пользователя
 !  Oleg Zubelevich, замечание за пререкания с модератором.

 
 
 
 Re: Размер алгебры Ли и линеаризуемость ОДУ
Сообщение20.12.2014, 23:49 
Я напуган до дрожи, ну еще что-нибудь скажите. Цирк.

 
 
 
 Re: Размер алгебры Ли и линеаризуемость ОДУ
Сообщение21.12.2014, 01:48 
Аватара пользователя
 !  Не имею ни малейшего желания Вас пугать. Сутки отдыха за продолжение пререканий.

 
 
 
 Re: Размер алгебры Ли и линеаризуемость ОДУ
Сообщение22.12.2014, 16:46 
Аватара пользователя
А вот интересно - помимо же размера алгебры наверное наследуется ее структура?
Для линейных уравнений про нее что-нибудь можно сказать наверное...

 
 
 [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group