2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 Re: Аборты
Сообщение16.12.2014, 01:30 


16/09/12
7127
_Ivana

(Оффтоп)

_Ivana в сообщении #947333 писал(а):
kry
Очередное спасибо за комментарий. Я просто неаккуратно выразился - не исключение. Сознательное нарушение, остающееся нарушением.


Это вам спасибо, надо было сразу понять, что вы имели в виду. В этом случае я с вами полностью согласен, так как сознательные нарушения конечно же возможны как харама, так и любого другого проступка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аборты
Сообщение16.12.2014, 03:39 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia
Кстати, если уж речь зашла об исламе, то в нем в ряде случаев допускается аборт в первые 3 месяца беременности. В каких конкретно случаях - на этот счет имеются разные мнения. В Иране, например, бедность родителей считается уважительной причиной, в других мусульманских странах не считается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аборты
Сообщение16.12.2014, 04:43 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia
xinef в сообщении #947157 писал(а):
Предназначение женщины - рожать!!!
Каждая женщина сама решает, какое у нее предназначение. Как и каждый мужчина. Сколько бы восклицательных знаков вы ни ставили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аборты
Сообщение16.12.2014, 08:47 


15/12/14

280
Sergey from Sydney в сообщении #947441 писал(а):
xinef в сообщении #947157 писал(а):
Предназначение женщины - рожать!!!
Каждая женщина сама решает, какое у нее предназначение. Как и каждый мужчина. Сколько бы восклицательных знаков вы ни ставили.

Это понятно, что каждая женщина решает сама. Просто существование человечества и народа напрямую зависит от решения женщин и там где женщина решает сама, как правило рождаемость очень низкая и восполнение населения происходит за счёт тех регионов, в которых женщина не решает сама или по крайней мере на её решение влияет традиция, религия, культура. Достаточно посмотреть на Европу, современную Россию, Штаты.
Женщины в большей степени подвержены веяниям моды, чувствам, влиянию агитации. Если им пропагандировать, косметику, красивую жизнь, множество всяческих безделушек и развлечений, то их разум очень быстро привыкает к этой пропаганде, у них формируются привычки и стиль жизни, связанные с этими ценностями. Негативное отношение к родам и только рождение может заставить их вернуться к реальности. Редко какая мать скажет после рождения, что дети - это не главное в её жизни, но таких к сожалению становится все больше. Я не утверждаю, что закон должен обязывало рождать женщин, однако говорю, что он должен способствовать делать правильный самостоятельный выбор, не позволяя навязывать какие - либо ценности и не позволяя торговать сознанием людей, за которое в последнее время развернулась ожесточенная борьба. И в этом смысле традиционные общества выигрывают. Современное светское общество - это вовсе не свободное общество, как это пытаются представить массам, оно также как и традиционное общество навязывает и пропагандирует определённый образ жизни и ценности. Если в традиционном обществе пропагандой ценностей занимается мулла или раввин, которые заинтересованы в моральном здоровье своего прихода, то в светском - этим занимаются СМИ и крупные коммерческие корпорации, которые заинтересованы лишь в получении прибыли. И чем более развращено сознание масс, тем больше можно получить от него прибыли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аборты
Сообщение16.12.2014, 09:07 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia
xinef в сообщении #947459 писал(а):
Достаточно посмотреть на Европу, современную Россию, Штаты.
Добавьте в ваш список Китай, где рождаемость меньше, чем в России или Франции; Японию, Эмираты; Иран, Марокко, Тунис, Индонезию, Малайзию (рождаемость на 50% выше российской) и многие другие страны. И заметьте, что самая высокая рождаемость в наименее развитыx странах: в черной Африке и Афганистане.

Цитата:
Женщины в большей степени подвержены веяниям моды, чувствам, влиянию агитации.
В большей степени, чем кто? Чем мужчины?

Цитата:
Я не утверждаю, что закон должен обязывало рождать женщин, однако говорю, что он должен способствовать делать правильный самостоятельный выбор
Вот он и способствует, не влезая в личную жизнь людей и оставляя этот выбор целиком и полностью для них самих.

Цитата:
то в светском
В светском обществе выбор ценностей гораздо разнообразнее. Хотите много детей - пожалуйста, никто вас за это не осудит, если только вы способны их содержать, а не сидите на шее у налогоплательщиков. Не хотите - дело ваше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аборты
Сообщение16.12.2014, 09:17 


15/12/14

280
Я считаю не законным воздействие на сознание людей с помощью навязывающей рекламы и агитации, лезущей из всех щелей. Которая также направлена еще и на формирование ценностей индивидуума. Понравилось бы Вам, если за Вами по пятам будет ходить круглосуточно человек и совать в лицо прокладки, таблетки для похудения или ещё какую-нибудь ерунду, рассказывая о её достоинствах? Я думаю, что нет и можно было бы даже обратиться в суд и потребовать наказать такого человека. Однако корпорациям это вполне дозволено делать в светском обществе. Как говорил Познер, если по телевидению каждый день показывать конский зад, то он вскоре станет популярен, не менее чем какой - либо из политиков. А если например твердить со всех каналов, что водка - это хорошо и вкусно, то не стоит ожидать ничего, как повального алкоголизма и миллионной смертности. Как это и было на протяжении 15 лет после развала Союза. Причём формально это был выбор самих граждан.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аборты
Сообщение16.12.2014, 09:28 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia
xinef в сообщении #947464 писал(а):
Я считаю не законным воздействие на сознание людей с помощью навязывающей рекламы и агитации, лезущей из всех щелей.
Реклама чего и агитация за что? И что значит "навязывающей"?

Цитата:
Понравилось бы Вам, если за Вами по пятам будет ходить круглосуточно человек и совать в лицо прокладки, таблетки для похудения или ещё какую-нибудь ерунду, рассказывая о её достоинствах?
Если он ходит за мной - то не понравилось бы. А если он стоит на улице и раздает рекламные листовки - это меня не волнует.

Кстати, чем вам прокладки не угодили? Очень полезная штука для женщин.

Цитата:
А если например твердить со всех каналов, что водка - это хорошо и вкусно
А разве на Руси в этом когда-нибудь сомневались?

 Профиль  
                  
 
 Re: Аборты
Сообщение16.12.2014, 09:48 


15/12/14

280
Sergey from Sydney в сообщении #947467 писал(а):
xinef в сообщении #947464 писал(а):
Я считаю не законным воздействие на сознание людей с помощью навязывающей рекламы и агитации, лезущей из всех щелей.
Реклама чего и агитация за что? И что значит "навязывающей"?
Цитата:
Понравилось бы Вам, если за Вами по пятам будет ходить круглосуточно человек и совать в лицо прокладки, таблетки для похудения или ещё какую-нибудь ерунду, рассказывая о её достоинствах?
Если он ходит за мной - то не понравилось бы. А если он стоит на улице и раздает рекламные листовки - это меня не волнует.
Кстати, чем вам прокладки не угодили? Очень полезная штука для женщин.
Сравнение не адекватное. Телевизор стоит у Вас в доме, а не на улице и Вы платите за содержание федеральных каналов. Вот и представьте, что вы платите за то, чтобы узнать новости, но вам присылают домой человека, который рекламирует Вам, мужчине, прокладки.
Цитата:
Цитата:
А если например твердить со всех каналов, что водка - это хорошо и вкусно
А разве на Руси в этом когда-нибудь сомневались?

Т.е. Ваш ответ говорит о том, что в ваших глазах народы России - это генетические алкоголики? И реклама тут не при чем? Или как его воспринимать?
Когда- то на Руси не знали, что это такое.

-- 16.12.2014, 10:56 --

Навязыващая - значит формирующая идеологию свального греха, заостряющая постоянно внимание на желаниях человека и опускающая сферу его духовной деятельности в область чуть ниже пояса. Пропагандирующая свободные сексуальные отношения. Хотя научно установлена корелляция психического здоровья и сексуальной ориентации. Т.е. такая пропаганда причиняет вред психическому здоровью масс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аборты
Сообщение16.12.2014, 10:06 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia
xinef в сообщении #947471 писал(а):
Телевизор стоит у Вас в доме, а не на улице
У нас в Австралии тоже есть реклама на телевидении. И даже, о ужас, прокладок. И что? Мне это нисколько не мешает. Иной рекламный ролик посмотреть забавно, они бывают сделаны с выдумкой и юмором.

Все-таки, почему вы так прицепились именно к прокладкам? Вы считаете, что именно они подрывают моральные устои российского общества?

Цитата:
в ваших глазах народы России - это генетические алкоголики?
Зачем же? Точно так же французы считают, что коньяк - это хорошо и вкусно, шотландцы - что виски, мексиканцы - что текила, немцы - что шнапс и т.д. И знаете, я с ними всеми согласен в этом вопросе.

Цитата:
Навязыващая - значит формирующая идеологию свального греха
У вас на телевидении рекламируют групповой секс?

Цитата:
заостряющая постоянно внимание на желаниях человека
Вы знаете, у меня безо всякой рекламы 3 раза в день внимание заостряется на желании покушать. Вот и сейчас начало заостряться.

Цитата:
Пропагандирующая свободные сексуальные отношения.
Свободные сексуальные отношения - это давно уже не новость. Вы опоздали на пару поколений.

Цитата:
Хотя научно установлена корелляция психического здоровья и сексуальной ориентации.
Правда? Ссылку не подкинете на результаты научных исследований? И в какую сторону корреляция?

 Профиль  
                  
 
 Re: Аборты
Сообщение16.12.2014, 10:46 


15/12/14

280
Sergey from Sydney в сообщении #947477 писал(а):
xinef в сообщении #947471 писал(а):
Телевизор стоит у Вас в доме, а не на улице
У нас в Австралии тоже есть реклама на телевидении. И даже, о ужас, прокладок. И что? Мне это нисколько не мешает. Иной рекламный ролик посмотреть забавно, они бывают сделаны с выдумкой и юмором.
Все-таки, почему вы так прицепились именно к прокладкам? Вы считаете, что именно они подрывают моральные устои российского общества?
Нет - это просто пример, который показывает абсолютную ненужность этой рекламы для половины населения.
Цитата:
Цитата:
в ваших глазах народы России - это генетические алкоголики?
Зачем же? Точно так же французы считают, что коньяк - это хорошо и вкусно, шотландцы - что виски, мексиканцы - что текила, немцы - что шнапс и т.д. И знаете, я с ними всеми согласен в этом вопросе.

И обратите внимание, что все перечисленные Вами народы имеют алкоголизм как явление, а также низкую рождаемость и светское государство.

Цитата:
Навязыващая - значит формирующая идеологию свального греха
У вас на телевидении рекламируют групповой секс?[/quоte] На некоторых каналах- да.
Цитата:
Цитата:
заостряющая постоянно внимание на желаниях человека
Вы знаете, у меня безо всякой рекламы 3 раза в день внимание заостряется на желании покушать. Вот и сейчас начало заостряться.

Приём пищи - это естественная потребность организма, удовлетворение которой направлено на поддержание физического существования индивидуума. Половые отношения между мужчиной и женщиной - это естественный акт, направленный на поддержание существования и развитие общества. Однако определённые силы пытаются извратить эту стратегическую функцию организма, обессмысливая её эволюционно сложившееся значение.
Цитата:
Цитата:
Пропагандирующая свободные сексуальные отношения.
Свободные сексуальные отношения - это давно уже не новость. Вы опоздали на пару поколений.

Я не против этих отношений, я против их пропаганды.
Цитата:
Цитата:
Хотя научно установлена корелляция психического здоровья и сексуальной ориентации.
Правда? Ссылку не подкинете на результаты научных исследований? И в какую сторону корреляция?
[/quote]Такие исследования наверняка велись американскими спецслужбами, стоит вспомнить "Гарвардский проект". А основоположником в этой области был З. Фрейд, обнаруживший такую корелляцию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аборты
Сообщение16.12.2014, 11:10 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia
xinef в сообщении #947498 писал(а):
Нет - это просто пример, который показывает абсолютную ненужность этой рекламы для половины населения.
И актуальность для другой половины. И что?

Цитата:
И обратите внимание, что все перечисленные Вами народы имеют алкоголизм как явление, а также низкую рождаемость и светское государство.
Алкоголизм как явление существует везде.

Цитата:
На некоторых каналах- да.
На каких? Порнографических?

Цитата:
Однако определённые силы пытаются извратить эту стратегическую функцию организма, обессмысливая её эволюционно сложившееся значение.
И существуют эти силы с незапамятных времен, поскольку обжорство и разврат существовали всегда.

Цитата:
Я не против этих отношений, я против их пропаганды.
И в чем выражается пропаганда? И почему вы против пропаганды, если в самих отношениях не видите ничего плохого?

Цитата:
Такие исследования наверняка велись американскими спецслужбами, стоит вспомнить "Гарвардский проект". А основоположником в этой области был З. Фрейд, обнаруживший такую корелляцию.
Я просил ссылку на современные научные исследования. Со времен Фрейда психология несколько изменилась.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аборты
Сообщение16.12.2014, 11:32 


12/02/14
73
Недопустимо единоличное принятие решений женщиной. Женщина не вправе решать за мужчину, рожать ли ему ребенка и абортировать ли его ребенка.

$\begin{array}{ccccc}
\text{№} & \text{Мама} & \text{Папа} & \text{Что делать?} & \text{Примечание}\\
1 & \text{Да} & \text{Да} & \text{Рожать} & \text{льготы}\\
2 & \text{Да} & \text{Нет} & \text{Рожать} & \text{без права на алименты и господдержку}\\
3 & \text{Нет} & \text{Да} & \text{Рожать} & \text{без права на алименты}\\
4 & \text{Нет} & \text{Нет} & \text{Аборт} & \text{на любых сроках} \\
5 & \text{Любое} & \text{Неизвестно} & \text{Аборт} & \text{на любых сроках, извещение в прессе} \\
6 & \text{ } & \text{ } & \text{Аборт} & \text{разрешен по медицинским основаниям}
\end{array}
  $

Эта схема может показаться жестокой, но она поддерживает рождение детей в полноценных семьях (1), и экономически противодействует сценариям, когда дети оказываются нежеланными, лишними и средством в решении чужих проблем и удовлетворения амбиций (2,3). Ошибочно гнаться за поголовьем, которое никто не хочет и не может содержать и воспитывать, поэтому аборты, конечно, разрешены по обоюдному согласию (4). Если мама настолько безответственна, что не может вспомнить, кто папа, то должен произойти аборт (5).

 Профиль  
                  
 
 Re: Аборты
Сообщение16.12.2014, 11:49 


15/12/14

280
Sergey from Sydney в сообщении #947513 писал(а):
xinef в сообщении #947498 писал(а):
Нет - это просто пример, который показывает абсолютную ненужность этой рекламы для половины населения.
И актуальность для другой половины. И что?
А то, что существуют механизмы распространения информации, при которых информация заинтересованных лиц не навязывается, а пользователь сам находит нужную ему - например справочные службы, сайты компаний производителей, рубрикаторы продукции и.т.д.
Sergey from Sydney в сообщении #947513 писал(а):
Цитата:
И обратите внимание, что все перечисленные Вами народы имеют алкоголизм как явление, а также низкую рождаемость и светское государство.
Алкоголизм как явление существует везде.

Везде - это слишком громко сказано и даже если это так, то не везде он является глобальной национальной проблемой.
[quote
Sergey from Sydney в сообщении #947513 писал(а):
Цитата:
На некоторых каналах- да.
На каких? Порнографических?
Хотябы. Но нередко это косвенно проскакивает и на каналах другой тематики.
Sergey from Sydney в сообщении #947513 писал(а):
Цитата:
Однако определённые силы пытаются извратить эту стратегическую функцию организма, обессмысливая её эволюционно сложившееся значение.
И существуют эти силы с незапамятных времен, поскольку обжорство и разврат существовали всегда.
Но они не пропагандировали со всегда и не обучались школьники однополым отношениям.
Sergey from Sydney в сообщении #947513 писал(а):
Цитата:
Я не против этих отношений, я против их пропаганды.
И в чем выражается пропаганда? И почему вы против пропаганды, если в самих отношениях не видите ничего плохого?
Существует некоторый процент людей, у которых смещен гормональный фон или такое поведение является клинически выраженным. Это некоторое отклонение от нормы или мутация - можно сказать, что заболевание. Я терпимо отношусь к больным людям, но когда пытаются возвести эту болезнь в моду, оправдать её высокими идеалами и заразить ею общество - это никуда не годится.
Почему не пропагандировать тогда самоубийство или чвредительство? Например отрубайте себе пальцы - это модно! И поверьте, найдутся те, кто поддастся влиянию рекламы и моды.
Sergey from Sydney в сообщении #947513 писал(а):
Цитата:
Такие исследования наверняка велись американскими спецслужбами, стоит вспомнить "Гарвардский проект". А основоположником в этой области был З. Фрейд, обнаруживший такую корелляцию.
Я просил ссылку на современные научные исследования. Со времен Фрейда психология несколько изменилась.
В международной классификации болезней Всемирной Организации Здравоохранения до её 9 редакции включительно гомосексуальность классифицировалась как заболевание (302.0), относившееся к группе психосексуальных расстройств (psychosexual disorders) (302) (см. список List of ICD-9 codes 290—319: mental disorders)[109]. В 1990 году гомосексуальность была исключена из 10 пересмотра ВОЗ (МКБ-10:КлассV)[110]. Диагноз эгодистонической гомосексуальности в МКБ-10 сохраняется, охарактеризовываясь как желание пациента изменить свою сексуальную ориентацию в силу дополнительных имеющихся психологических и поведенческих расстройств. Психическим расстройством в современной классификации признаётся не гомосексуальность, а связанный с нею у нездоровых гомосексуалов существенный психический дискомфорт, вследствие которого может возникать стремление её изменения[111][112]. Вслед за решением ВОЗ гомосексуальность перестали считать патологией многие страны мира, в том числе и Россия.
-- 16.12.2014, 12:55 --
Гомосексуальность можно сравнить с цветком пустоцветом или с гибридом, который даёт вкусные плоды, но не способен размножаться. Здоров ли этот гибрид? Стоит ли искуственно стремиться к распространению таких неспособности этого гибрида на все растения?

Вероятно гомосексуалисты чувствуют потребность в размножении, но невозможность её физической реализации заставляет "продолжить себя" хотябы в виде идеологии, чем и объясняется желание распространить эту идеологию другим людям. Такое распространение идеи- тоже одна из форм размножения. Ведь человек - это не только тело, но и духовная сфера - сознание. В этом плане гомосексуалисты возможно предвосхитили направление эволюции и представили миру пример размножения сознания без физического размножения. Безусловно это вполне может стать одной из ветвей эволюции, где процесс физического рождения будет осуществляться искусственным путём. И я думаю, что это заветная мечта многих из представителей этой группы. Однако если гомосексуалистам приходилось защищать и отстаивать свои права, пока они находились в меньшинстве, то и людям с традиционной ориентацией следует отстаивать свои права и взгляды, потому, что гомосексуальная концепция при таком развитии событий может стать доминирующей.
В этом смысле должен быть запрет на пропаганду секса вообще. И если для граждан с традиционной ориентацией это вполне приемлемо, потому, что они могут проводить сексуальное воспитание в семье. То для гомосексуалистов нет и они борются за свои права на чужих детей, пропагандируя свои идеи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аборты
Сообщение16.12.2014, 12:36 


16/09/12
7127

(Оффтоп)

xinef в сообщении #947529 писал(а):
Везде - это слишком громко сказано и даже если это так, то не везде он является глобальной национальной проблемой.


Глобальная национальная проблема - это оксюморон а-ля квадратный круг. Зато демографический переход является везде проблемой, и обернуть его вспять невозможно. Вся разница лишь в том, что социально прогрессивные страны, вроде Франции, Китая или США его уже пережили, а страны вроде Афганистана или Мозамбика переживают его в настоящее время. И касательно алкоголизма - во Франции продолжительность жизни и качество жизни намного выше чем в том же Афганистане или Мозамбике, так с чего вдруг взято, что злоупотребление алкоголем в данном случае это какая-то суперсерьезная проблема для французского общества?

xinef в сообщении #947529 писал(а):
Здоров ли этот гибрид? Стоит ли искуственно стремиться к распространению таких качеств этого гибрида на все растения?


А у вас есть доказательства, что гомосексуальность - это болезнь? Или что гомосексуалы не могут размножаться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Аборты
Сообщение16.12.2014, 12:53 


12/02/14
73

(Оффтоп)

Господа, тема же не про МКБ и особенности общественных активностей нетрадиционных групп

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: talash


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group