2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 35  След.
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение01.12.2014, 20:47 
Аватара пользователя


01/05/12
118
rockclimber в сообщении #938828 писал(а):
VYT в сообщении #938805 писал(а):
rockclimber

Ок. Я так понимаю Вы ставите на кон авторитет программиста и любителя физики. Речь идет о данном форуме. На других не нужно, мы же там не делаем ставку. С моей стороны ставка биофизика/молбиолога и любителя физики. Согласны?
Нет конечно. Что моя, что ваша репутация на этом форуме мало стоит. Мой посыл был в том, чтобы рискнуть чем-нибудь действительно ценным. Вот вы говорите, что меня интересуют только деньги. А у вас они на кустах в саду растут? Возьмем, например, зарплату за 2 месяца. Вы работали, иногда задерживались. По ночам о работе думали и не высыпались - и тут раз, весь выхлоп от этой работы - в помойку. Хотя казалось бы, все так уверены, вот аж прям на 146%, что взлетит, осталось только маленько подождать. Но нет, ничего ценного никто ставить не хочет. Не хотите денег - предложите что-то другое, что для вас ценно. Более ценно, чем аккаунт с сотней сообщений на малоизвестном форуме.


То что проигравший уяснит прежде всего сам для себя, что потрачена часть жизни на изучение казавшегося новым и верным (для последователей LENR) или на отставание истин из учебников официальной физики (для противников LENR) имеет большую ценность чем деньги :).

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение01.12.2014, 21:06 
Заслуженный участник


02/08/11
7013
VYT в сообщении #938846 писал(а):
учебников официальной физики
Неужели уже существуют учебники неофициальной физики? По-моему до такого ещё не дошло. (То, что учебников официальной физики не существует, я 100% уверен.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение01.12.2014, 21:40 
Аватара пользователя


01/05/12
118
warlock66613 в сообщении #938861 писал(а):
VYT в сообщении #938846 писал(а):
учебников официальной физики
Неужели уже существуют учебники неофициальной физики? По-моему до такого ещё не дошло. (То, что учебников официальной физики не существует, я 100% уверен.)


Те кто пишет статьи, иногда пишут учебники и они становятся textbook для студентов. Но те кто пишет статьи может и не писать учебники. Да и публиковать эти статьи не в nature и science, да и вообще не в академических журналах. Они и относятся к неакадемической, неофициальной науке. Пример этого LENR. Но уже близко к тому, что количество статей перейдет границу и будут писать учебники для студентов с разделом LENR.

Вот хорошее интервью про науку физику от Геннадия Гарелика

http://www.svoboda.org/content/article/26719052.html

Цитата:
– В последние годы в борьбе за ресурсы побеждает, кажется, квантовая гравитация и теория струн.

– Материальных ресурсов на это много не требуется, а вот людские… Есть оценка, что в этой области работают от 2 до 5 тысяч теоретиков. Тысячи людей считают себя как бы Эйнштейнами – ведь все они надеются открыть новый суперзакон природы. За последние 30-40 лет они опубликовали десятки тысяч научных статей, но никакого экспериментально подтвержденного результата так и нет. Пять тысяч Эйнштейнов – не многовато ли? История науки не знает примера, чтобы усилия большой группы приводили к фундаментальному теоретическому прорыву. Похоже, мне кажется, здесь работает какой-то эффект толкучки, люди локтями мешают друг другу. Эта "тусовка" распадается на группы по интересам, теоретики тоже люди – и амбиции, и ревность, и конкуренция не всегда симпатичная. Возникают социальные эффекты, ранее в жизни науки неизвестные.

– То есть вы призываете, грубо говоря, отказаться от изучения Вселенной и обратиться к тому, что ближе, что у нас под ногами.

– Нет, я не призываю никого ограничивать и, тем более, не предлагаю тех, кто размышляет над суперструнной мультивселенной, направить на овощные базы. Но концентрация на том, чтобы открыть полную и окончательную "теорию всего", без ясного осознания конкретной проблемы, требующей решения, чревата личным крахом: не добьешься цели и будешь думать, что жизнь прожита зря. Не лучше ли преподавать надежно обоснованную науку или применять ее практически, а о высоконаучных вопросах размышлять в свободное время? Как, например, это делал Эйнштейн, работая в Патентном бюро.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение01.12.2014, 21:52 
Заслуженный участник


02/08/11
7013
VYT в сообщении #938889 писал(а):
Но те кто пишет статьи может и не писать учебники. Да и публиковать эти статьи не в nature и science, да и вообще не в академических журналах.
Вы видимо имеете в виду закрытые разработки внутри крупных корпораций? Но при чём здесь LENR?

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение01.12.2014, 22:44 
Аватара пользователя


01/05/12
118
warlock66613 в сообщении #938896 писал(а):
VYT в сообщении #938889 писал(а):
Но те кто пишет статьи может и не писать учебники. Да и публиковать эти статьи не в nature и science, да и вообще не в академических журналах.
Вы видимо имеете в виду закрытые разработки внутри крупных корпораций? Но при чём здесь LENR?


Например, сборник статей
http://www.enea.it/en/publications/abstract/cold-fusion

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение02.12.2014, 10:36 
Заслуженный участник


02/08/11
7013
VYT в сообщении #938919 писал(а):
Например, сборник статей http://www.enea.it/en/publications/abstract/cold-fusion
Пф. Сборник как сборник. Непонятно, почему вы решили причислить его к "неакадемической науке".

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение02.12.2014, 13:23 


16/03/07
827
Встретил интересную ссылку на экспериментальную работу по изотопному сдвигу:
И.П. Чернов, Н.Н. Никитенков, М.Кренинг, Х.Баумбах "Исследования механизма изменения изотопного состава металлов при насыщении водородом".
http://www.lib.tpu.ru/fulltext/v/Bulletin_TPU/2000/v303/i3/06.pdf

Сомневаться в этой экспериментальной работе оснований нет. Т.е. явлению изотопного сдвига лития имеется как минимум два независимых подтверждения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение02.12.2014, 15:04 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Не факт, они отмечают, что их прибор не очень то различает гидрат и более тяжелый изотоп.

И где нейтроны ? (старый фильм все смотрели).

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение02.12.2014, 21:28 
Аватара пользователя


01/05/12
118
warlock66613 в сообщении #939063 писал(а):
VYT в сообщении #938919 писал(а):
Например, сборник статей http://www.enea.it/en/publications/abstract/cold-fusion
Пф. Сборник как сборник. Непонятно, почему вы решили причислить его к "неакадемической науке".


Поскольку академическая наука рассматривает исследования по холодному ядерному синтезу представленные в этом сборнике как лженауку, pseudoscience.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение02.12.2014, 21:39 


01/04/08
2822
VladTK в сообщении #939113 писал(а):
"Исследования механизма изменения изотопного состава металлов при насыщении водородом".

Самого механизма (на атомарном уровне) так и не было представлено. И ни слова о ядерных превращениях.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение02.12.2014, 21:40 
Аватара пользователя


01/05/12
118
Xey

Зачем Вам нейтроны. Альфа частиц вполне достаточно.

http://www.academia.edu/6212092/Use_of_ ... xperiments

Eur. Phys. J. Appl. Phys 40, 293–303 (2007)DOI: 10.1051/epjap:2007152
THE EUROPEAN PHYSICAL JOURNAL APPLIED PHYSICS

Use of CR-39 in Pd/D co-deposition experiments

P.A. Mosier-Boss, S. Szpak, F.E. Gordon, and L.P.G. Forsley
SPAWAR Systems Center San Diego, Code 2373, San Diego, CA 92152, USA
JWK International Annandale, VA 22003, USAReceived: 11 June 2007/ Accepted: 28 August 2007Published online: 13 December 2007 – c
EDP Sciences

Abstract.
The use of CR-39, a solid state nuclear track detector, to detect the emission of energetic charged particles during Pd/D co-deposition is demonstrated. The pits observed in the CR-39 are attributed tothe Pd/D cathode and are not due to radionuclide contamination in the cell components; nor to the impingement of D2 bubbles on the surface of the CR-39; nor to chemical attack by D2, O2, or Cl2. The features (i.e., optical contrast, shape, and bright spot in the center of the pit) of the pits generated duringPd/D co-deposition are consistent with those observed for pits that are of a nuclear origin.

Цитата:
Не факт, они отмечают, что их прибор не очень то различает гидрат и более тяжелый изотоп.

Вы ошибаетесь. Авторы в статье отмечают что у них противоположная ситуация. Гидрат лития 6 мог бы сойти за литий 7, но у них ситуация обратная - наблюдается уменьшение лития 7 и увеличение содержания лития 6, что никак логически нельзя списать на гидрат лития 6.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение02.12.2014, 21:55 


03/05/12

449
GraNiNi в сообщении #939281 писал(а):
Самого механизма (на атомарном уровне) так и не было представлено. И ни слова о ядерных превращениях.

Тогда не могли мыслить иначе. Были бы сразу уволены с работы. :-)
Это точно ядерные процессы. Так как затрагивают именно нужные элементы и применение дейтерия намного расширяет диапазон возможных элементов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение02.12.2014, 22:07 
Аватара пользователя


01/05/12
118
VladTK в сообщении #939113 писал(а):
Встретил интересную ссылку на экспериментальную работу по изотопному сдвигу:
И.П. Чернов, Н.Н. Никитенков, М.Кренинг, Х.Баумбах "Исследования механизма изменения изотопного состава металлов при насыщении водородом".
http://www.lib.tpu.ru/fulltext/v/Bulletin_TPU/2000/v303/i3/06.pdf

Сомневаться в этой экспериментальной работе оснований нет. Т.е. явлению изотопного сдвига лития имеется как минимум два независимых подтверждения.


Могу только еще и еще раз повторить, что нужно провести аналогичный эксперимент как с e-cat Rossi, но только с гидридом лития - post924157.html#p924157 - чтобы получить однозначный результат ядерных реакций приводящих к распаду Li7 до альфа частиц и увеличению содержания Li6.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение02.12.2014, 22:17 
Заслуженный участник


02/08/11
7013
VYT в сообщении #939280 писал(а):
Поскольку академическая наука рассматривает исследования по холодному ядерному синтезу представленные в этом сборнике как лженауку, pseudoscience.
Да? А я не заметил там такого ничего. Так значит "неакадемическая наука" - это у вас такой эвфемизм для лженауки. Так бы сразу и сказали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение02.12.2014, 23:44 
Аватара пользователя


01/05/12
118
warlock66613 в сообщении #939299 писал(а):
VYT в сообщении #939280 писал(а):
Поскольку академическая наука рассматривает исследования по холодному ядерному синтезу представленные в этом сборнике как лженауку, pseudoscience.
Да? А я не заметил там такого ничего. Так значит "неакадемическая наука" - это у вас такой эвфемизм для лженауки. Так бы сразу и сказали.


Ему кажи образы, а он кажа черт з лазы (народная беларуская поговорка).

Это у Вас и у академической науки ложное представление о LENR как о pseudoscience. Реальность согласно приведенной мной ссылке на отчет из итальянского центра исследований иная. И те кто следит за развитием науки с этим знаком. Кто имеет деньги, как Бил Гейтс вкладывает в развитие новых исследований в области LENR. Кто не следит, или отрицает с порога экспериментальные данные, основываясь только на textbook, задает такие же вопросы как и Вы. Я полагаю, что Вам я дал достаточно информации. Остальное оставлю на Ваше самообразование.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 515 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 35  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group