2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 35  След.
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение01.12.2014, 20:47 
Аватара пользователя


01/05/12
118
rockclimber в сообщении #938828 писал(а):
VYT в сообщении #938805 писал(а):
rockclimber

Ок. Я так понимаю Вы ставите на кон авторитет программиста и любителя физики. Речь идет о данном форуме. На других не нужно, мы же там не делаем ставку. С моей стороны ставка биофизика/молбиолога и любителя физики. Согласны?
Нет конечно. Что моя, что ваша репутация на этом форуме мало стоит. Мой посыл был в том, чтобы рискнуть чем-нибудь действительно ценным. Вот вы говорите, что меня интересуют только деньги. А у вас они на кустах в саду растут? Возьмем, например, зарплату за 2 месяца. Вы работали, иногда задерживались. По ночам о работе думали и не высыпались - и тут раз, весь выхлоп от этой работы - в помойку. Хотя казалось бы, все так уверены, вот аж прям на 146%, что взлетит, осталось только маленько подождать. Но нет, ничего ценного никто ставить не хочет. Не хотите денег - предложите что-то другое, что для вас ценно. Более ценно, чем аккаунт с сотней сообщений на малоизвестном форуме.


То что проигравший уяснит прежде всего сам для себя, что потрачена часть жизни на изучение казавшегося новым и верным (для последователей LENR) или на отставание истин из учебников официальной физики (для противников LENR) имеет большую ценность чем деньги :).

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение01.12.2014, 21:06 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
VYT в сообщении #938846 писал(а):
учебников официальной физики
Неужели уже существуют учебники неофициальной физики? По-моему до такого ещё не дошло. (То, что учебников официальной физики не существует, я 100% уверен.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение01.12.2014, 21:40 
Аватара пользователя


01/05/12
118
warlock66613 в сообщении #938861 писал(а):
VYT в сообщении #938846 писал(а):
учебников официальной физики
Неужели уже существуют учебники неофициальной физики? По-моему до такого ещё не дошло. (То, что учебников официальной физики не существует, я 100% уверен.)


Те кто пишет статьи, иногда пишут учебники и они становятся textbook для студентов. Но те кто пишет статьи может и не писать учебники. Да и публиковать эти статьи не в nature и science, да и вообще не в академических журналах. Они и относятся к неакадемической, неофициальной науке. Пример этого LENR. Но уже близко к тому, что количество статей перейдет границу и будут писать учебники для студентов с разделом LENR.

Вот хорошее интервью про науку физику от Геннадия Гарелика

http://www.svoboda.org/content/article/26719052.html

Цитата:
– В последние годы в борьбе за ресурсы побеждает, кажется, квантовая гравитация и теория струн.

– Материальных ресурсов на это много не требуется, а вот людские… Есть оценка, что в этой области работают от 2 до 5 тысяч теоретиков. Тысячи людей считают себя как бы Эйнштейнами – ведь все они надеются открыть новый суперзакон природы. За последние 30-40 лет они опубликовали десятки тысяч научных статей, но никакого экспериментально подтвержденного результата так и нет. Пять тысяч Эйнштейнов – не многовато ли? История науки не знает примера, чтобы усилия большой группы приводили к фундаментальному теоретическому прорыву. Похоже, мне кажется, здесь работает какой-то эффект толкучки, люди локтями мешают друг другу. Эта "тусовка" распадается на группы по интересам, теоретики тоже люди – и амбиции, и ревность, и конкуренция не всегда симпатичная. Возникают социальные эффекты, ранее в жизни науки неизвестные.

– То есть вы призываете, грубо говоря, отказаться от изучения Вселенной и обратиться к тому, что ближе, что у нас под ногами.

– Нет, я не призываю никого ограничивать и, тем более, не предлагаю тех, кто размышляет над суперструнной мультивселенной, направить на овощные базы. Но концентрация на том, чтобы открыть полную и окончательную "теорию всего", без ясного осознания конкретной проблемы, требующей решения, чревата личным крахом: не добьешься цели и будешь думать, что жизнь прожита зря. Не лучше ли преподавать надежно обоснованную науку или применять ее практически, а о высоконаучных вопросах размышлять в свободное время? Как, например, это делал Эйнштейн, работая в Патентном бюро.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение01.12.2014, 21:52 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
VYT в сообщении #938889 писал(а):
Но те кто пишет статьи может и не писать учебники. Да и публиковать эти статьи не в nature и science, да и вообще не в академических журналах.
Вы видимо имеете в виду закрытые разработки внутри крупных корпораций? Но при чём здесь LENR?

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение01.12.2014, 22:44 
Аватара пользователя


01/05/12
118
warlock66613 в сообщении #938896 писал(а):
VYT в сообщении #938889 писал(а):
Но те кто пишет статьи может и не писать учебники. Да и публиковать эти статьи не в nature и science, да и вообще не в академических журналах.
Вы видимо имеете в виду закрытые разработки внутри крупных корпораций? Но при чём здесь LENR?


Например, сборник статей
http://www.enea.it/en/publications/abstract/cold-fusion

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение02.12.2014, 10:36 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
VYT в сообщении #938919 писал(а):
Например, сборник статей http://www.enea.it/en/publications/abstract/cold-fusion
Пф. Сборник как сборник. Непонятно, почему вы решили причислить его к "неакадемической науке".

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение02.12.2014, 13:23 


16/03/07
827
Встретил интересную ссылку на экспериментальную работу по изотопному сдвигу:
И.П. Чернов, Н.Н. Никитенков, М.Кренинг, Х.Баумбах "Исследования механизма изменения изотопного состава металлов при насыщении водородом".
http://www.lib.tpu.ru/fulltext/v/Bulletin_TPU/2000/v303/i3/06.pdf

Сомневаться в этой экспериментальной работе оснований нет. Т.е. явлению изотопного сдвига лития имеется как минимум два независимых подтверждения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение02.12.2014, 15:04 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Не факт, они отмечают, что их прибор не очень то различает гидрат и более тяжелый изотоп.

И где нейтроны ? (старый фильм все смотрели).

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение02.12.2014, 21:28 
Аватара пользователя


01/05/12
118
warlock66613 в сообщении #939063 писал(а):
VYT в сообщении #938919 писал(а):
Например, сборник статей http://www.enea.it/en/publications/abstract/cold-fusion
Пф. Сборник как сборник. Непонятно, почему вы решили причислить его к "неакадемической науке".


Поскольку академическая наука рассматривает исследования по холодному ядерному синтезу представленные в этом сборнике как лженауку, pseudoscience.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение02.12.2014, 21:39 


01/04/08
2793
VladTK в сообщении #939113 писал(а):
"Исследования механизма изменения изотопного состава металлов при насыщении водородом".

Самого механизма (на атомарном уровне) так и не было представлено. И ни слова о ядерных превращениях.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение02.12.2014, 21:40 
Аватара пользователя


01/05/12
118
Xey

Зачем Вам нейтроны. Альфа частиц вполне достаточно.

http://www.academia.edu/6212092/Use_of_ ... xperiments

Eur. Phys. J. Appl. Phys 40, 293–303 (2007)DOI: 10.1051/epjap:2007152
THE EUROPEAN PHYSICAL JOURNAL APPLIED PHYSICS

Use of CR-39 in Pd/D co-deposition experiments

P.A. Mosier-Boss, S. Szpak, F.E. Gordon, and L.P.G. Forsley
SPAWAR Systems Center San Diego, Code 2373, San Diego, CA 92152, USA
JWK International Annandale, VA 22003, USAReceived: 11 June 2007/ Accepted: 28 August 2007Published online: 13 December 2007 – c
EDP Sciences

Abstract.
The use of CR-39, a solid state nuclear track detector, to detect the emission of energetic charged particles during Pd/D co-deposition is demonstrated. The pits observed in the CR-39 are attributed tothe Pd/D cathode and are not due to radionuclide contamination in the cell components; nor to the impingement of D2 bubbles on the surface of the CR-39; nor to chemical attack by D2, O2, or Cl2. The features (i.e., optical contrast, shape, and bright spot in the center of the pit) of the pits generated duringPd/D co-deposition are consistent with those observed for pits that are of a nuclear origin.

Цитата:
Не факт, они отмечают, что их прибор не очень то различает гидрат и более тяжелый изотоп.

Вы ошибаетесь. Авторы в статье отмечают что у них противоположная ситуация. Гидрат лития 6 мог бы сойти за литий 7, но у них ситуация обратная - наблюдается уменьшение лития 7 и увеличение содержания лития 6, что никак логически нельзя списать на гидрат лития 6.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение02.12.2014, 21:55 


03/05/12

449
GraNiNi в сообщении #939281 писал(а):
Самого механизма (на атомарном уровне) так и не было представлено. И ни слова о ядерных превращениях.

Тогда не могли мыслить иначе. Были бы сразу уволены с работы. :-)
Это точно ядерные процессы. Так как затрагивают именно нужные элементы и применение дейтерия намного расширяет диапазон возможных элементов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение02.12.2014, 22:07 
Аватара пользователя


01/05/12
118
VladTK в сообщении #939113 писал(а):
Встретил интересную ссылку на экспериментальную работу по изотопному сдвигу:
И.П. Чернов, Н.Н. Никитенков, М.Кренинг, Х.Баумбах "Исследования механизма изменения изотопного состава металлов при насыщении водородом".
http://www.lib.tpu.ru/fulltext/v/Bulletin_TPU/2000/v303/i3/06.pdf

Сомневаться в этой экспериментальной работе оснований нет. Т.е. явлению изотопного сдвига лития имеется как минимум два независимых подтверждения.


Могу только еще и еще раз повторить, что нужно провести аналогичный эксперимент как с e-cat Rossi, но только с гидридом лития - post924157.html#p924157 - чтобы получить однозначный результат ядерных реакций приводящих к распаду Li7 до альфа частиц и увеличению содержания Li6.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение02.12.2014, 22:17 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
VYT в сообщении #939280 писал(а):
Поскольку академическая наука рассматривает исследования по холодному ядерному синтезу представленные в этом сборнике как лженауку, pseudoscience.
Да? А я не заметил там такого ничего. Так значит "неакадемическая наука" - это у вас такой эвфемизм для лженауки. Так бы сразу и сказали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный отчёт по E-Cat Андреа Росси. Полное подтверждение!
Сообщение02.12.2014, 23:44 
Аватара пользователя


01/05/12
118
warlock66613 в сообщении #939299 писал(а):
VYT в сообщении #939280 писал(а):
Поскольку академическая наука рассматривает исследования по холодному ядерному синтезу представленные в этом сборнике как лженауку, pseudoscience.
Да? А я не заметил там такого ничего. Так значит "неакадемическая наука" - это у вас такой эвфемизм для лженауки. Так бы сразу и сказали.


Ему кажи образы, а он кажа черт з лазы (народная беларуская поговорка).

Это у Вас и у академической науки ложное представление о LENR как о pseudoscience. Реальность согласно приведенной мной ссылке на отчет из итальянского центра исследований иная. И те кто следит за развитием науки с этим знаком. Кто имеет деньги, как Бил Гейтс вкладывает в развитие новых исследований в области LENR. Кто не следит, или отрицает с порога экспериментальные данные, основываясь только на textbook, задает такие же вопросы как и Вы. Я полагаю, что Вам я дал достаточно информации. Остальное оставлю на Ваше самообразование.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 515 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 35  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group