2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 А что если четырехмерное пространство...?
Сообщение30.11.2014, 18:50 


30/11/14
5
Здравствуйте дорогие форумчане!Нужно рассмотреть во вселенной закон Кулона(и какая будет формула) и движение материальной точки(вывести уравнение), если у нас 4 пространственные координаты и 2 временные.Сижу и не могу понять как же это все может происходит. Помогите, если сможете?

 Профиль  
                  
 
 Re: А что если четырехмерное пространство...?
Сообщение30.11.2014, 19:01 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
Советую двигаться итеративно (постепенно) и сначала рассмотреть несколько случаев попроще. Прежде всего такие два, как $4$-мерное пространство и одномерное время; одномерное пространство и двухмерное время.

 Профиль  
                  
 
 Re: А что если четырехмерное пространство...?
Сообщение30.11.2014, 19:34 
Аватара пользователя


13/08/13

4323

(Оффтоп)

ппц, откуда такие обобщения берутся :shock: я думаю надо ввести дополнительную компоненту четырех(уже шести?) электромагнитного потенциала

 Профиль  
                  
 
 Re: А что если четырехмерное пространство...?
Сообщение30.11.2014, 19:36 


24/10/14
46
Sergey12 в сообщении #938445 писал(а):
Сижу и не могу понять как же это все может происходит.

Что значит "понять"? Ты хочеш это образно представить себе? Это не реально. Не пытайся представить как это выглядит. Просто прими за данность , что измеримо может быть по скольугодному количеству измерений.
У нас вот всё преподавали для n-мерного пространства.

 Профиль  
                  
 
 Re: А что если четырехмерное пространство...?
Сообщение30.11.2014, 20:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sergey12 в сообщении #938445 писал(а):
Здравствуйте дорогие форумчане!Нужно рассмотреть во вселенной закон Кулона(и какая будет формула) и движение материальной точки(вывести уравнение), если у нас 4 пространственные координаты и 2 временные.Сижу и не могу понять как же это все может происходит. Помогите, если сможете?

Можно взять два варианта обобщения:
1) мировая линия: например, $t_1=\mathrm{const},\quad\forall t_2.$ В общем случае - какая-то одномерная линия на плоскости $(t_1,t_2)$l;
2) мировой лист: $\forall t_1,t_2.$

Если рассматривать закон Кулона и мировой лист, то достаточно взять уравнение Пуассона в 4 координатах, и его фундаментальное решение. Заряд полагаем неподвижным, то есть не сдвигающимся ни при каком изменении времени.

Если взять закон Кулона и мировую линию, то профакторизовав по тому направлению времени, по которому точечный заряд неподвижен, получаем в остальных координатах уравнение Д'Аламбера и его фундаментальное решение. Ничего хорошего, вообще-то: чисто стационарная часть равна нулю.

Движение материальной точки... можно как-то крутиться с формулой 2 закона Ньютона, можно отталкиваться от принципа наименьшего действия.

 Профиль  
                  
 
 Re: А что если четырехмерное пространство...?
Сообщение30.11.2014, 20:19 


30/11/14
5
destructor
нет мне конкретный вывод закона Кулона нужен и уравнения движения мат.точки.

 Профиль  
                  
 
 Re: А что если четырехмерное пространство...?
Сообщение30.11.2014, 20:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Или это творческая задача для студента или аспиранта-теорфизика, или дурная блажь...

 Профиль  
                  
 
 Re: А что если четырехмерное пространство...?
Сообщение30.11.2014, 20:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11305
Hogtown
Что такое двумерное время я не совсем совсем не понимаю, поэтому ограничусь одномерным.

Движение материальной точки в любом центрально-симметричном поле происходит в одной плоскости. Т.е. с этой точки зрения размерность пространства $d\ge 2$) роли не играет.

А что такое закон Кулона? Если считать, что центрально-симметричный потенциал $V$ удовлетворяет $\Delta V=\delta (x)$ то $V=-\mathsf{const}\,r^{2-d}$ $d>2$ , а если требовать выполнения законов Кеплера, то $V=-\mathsf{const}\,r^{-1}$ вне зависимости от размерности. В этом смысле $d=3$ уникально: и то, и другое выполняется.

 Профиль  
                  
 
 Re: А что если четырехмерное пространство...?
Сообщение30.11.2014, 20:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Обычно для закона Кулона подразумевается именно первое определение. А законы Кеплера как раз и "указывают" на $d=3.$

 Профиль  
                  
 
 Re: А что если четырехмерное пространство...?
Сообщение30.11.2014, 21:15 


30/11/14
5
Я так и не разобрался, единственное понял для закона Кулона в формуле будет r^3. А что же с мат.точкой нет мыслей?

 Профиль  
                  
 
 Re: А что если четырехмерное пространство...?
Сообщение30.11.2014, 21:33 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
destructor в сообщении #938469 писал(а):
Ты хочеш это образно представить себе?

 !  destructor, замечание за фамильярность. Читайте Правила форума:
Forum Administration в Правилах форума #27356 писал(а):
1) Нарушением считается:

е) ..., фамильярность (у нас принято обращаться друг к другу на "Вы")...

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение30.11.2014, 21:55 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 i  Тема перемещена из форума «Физика» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: А что если четырехмерное пространство...?
Сообщение30.11.2014, 22:08 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Чем вообще вызвана подобная формушировка задачи

 Профиль  
                  
 
 Re: А что если четырехмерное пространство...?
Сообщение30.11.2014, 22:43 


30/11/14
5
Sicker
Как-то на лекции задали...

 Профиль  
                  
 
 Re: А что если четырехмерное пространство...?
Сообщение30.11.2014, 23:07 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
По чем лекция?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group