2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 А что если четырехмерное пространство...?
Сообщение30.11.2014, 18:50 


30/11/14
5
Здравствуйте дорогие форумчане!Нужно рассмотреть во вселенной закон Кулона(и какая будет формула) и движение материальной точки(вывести уравнение), если у нас 4 пространственные координаты и 2 временные.Сижу и не могу понять как же это все может происходит. Помогите, если сможете?

 Профиль  
                  
 
 Re: А что если четырехмерное пространство...?
Сообщение30.11.2014, 19:01 
Заслуженный участник


02/08/11
7127
Советую двигаться итеративно (постепенно) и сначала рассмотреть несколько случаев попроще. Прежде всего такие два, как $4$-мерное пространство и одномерное время; одномерное пространство и двухмерное время.

 Профиль  
                  
 
 Re: А что если четырехмерное пространство...?
Сообщение30.11.2014, 19:34 
Аватара пользователя


13/08/13

4323

(Оффтоп)

ппц, откуда такие обобщения берутся :shock: я думаю надо ввести дополнительную компоненту четырех(уже шести?) электромагнитного потенциала

 Профиль  
                  
 
 Re: А что если четырехмерное пространство...?
Сообщение30.11.2014, 19:36 


24/10/14
46
Sergey12 в сообщении #938445 писал(а):
Сижу и не могу понять как же это все может происходит.

Что значит "понять"? Ты хочеш это образно представить себе? Это не реально. Не пытайся представить как это выглядит. Просто прими за данность , что измеримо может быть по скольугодному количеству измерений.
У нас вот всё преподавали для n-мерного пространства.

 Профиль  
                  
 
 Re: А что если четырехмерное пространство...?
Сообщение30.11.2014, 20:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sergey12 в сообщении #938445 писал(а):
Здравствуйте дорогие форумчане!Нужно рассмотреть во вселенной закон Кулона(и какая будет формула) и движение материальной точки(вывести уравнение), если у нас 4 пространственные координаты и 2 временные.Сижу и не могу понять как же это все может происходит. Помогите, если сможете?

Можно взять два варианта обобщения:
1) мировая линия: например, $t_1=\mathrm{const},\quad\forall t_2.$ В общем случае - какая-то одномерная линия на плоскости $(t_1,t_2)$l;
2) мировой лист: $\forall t_1,t_2.$

Если рассматривать закон Кулона и мировой лист, то достаточно взять уравнение Пуассона в 4 координатах, и его фундаментальное решение. Заряд полагаем неподвижным, то есть не сдвигающимся ни при каком изменении времени.

Если взять закон Кулона и мировую линию, то профакторизовав по тому направлению времени, по которому точечный заряд неподвижен, получаем в остальных координатах уравнение Д'Аламбера и его фундаментальное решение. Ничего хорошего, вообще-то: чисто стационарная часть равна нулю.

Движение материальной точки... можно как-то крутиться с формулой 2 закона Ньютона, можно отталкиваться от принципа наименьшего действия.

 Профиль  
                  
 
 Re: А что если четырехмерное пространство...?
Сообщение30.11.2014, 20:19 


30/11/14
5
destructor
нет мне конкретный вывод закона Кулона нужен и уравнения движения мат.точки.

 Профиль  
                  
 
 Re: А что если четырехмерное пространство...?
Сообщение30.11.2014, 20:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Или это творческая задача для студента или аспиранта-теорфизика, или дурная блажь...

 Профиль  
                  
 
 Re: А что если четырехмерное пространство...?
Сообщение30.11.2014, 20:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11496
Hogtown
Что такое двумерное время я не совсем совсем не понимаю, поэтому ограничусь одномерным.

Движение материальной точки в любом центрально-симметричном поле происходит в одной плоскости. Т.е. с этой точки зрения размерность пространства $d\ge 2$) роли не играет.

А что такое закон Кулона? Если считать, что центрально-симметричный потенциал $V$ удовлетворяет $\Delta V=\delta (x)$ то $V=-\mathsf{const}\,r^{2-d}$ $d>2$ , а если требовать выполнения законов Кеплера, то $V=-\mathsf{const}\,r^{-1}$ вне зависимости от размерности. В этом смысле $d=3$ уникально: и то, и другое выполняется.

 Профиль  
                  
 
 Re: А что если четырехмерное пространство...?
Сообщение30.11.2014, 20:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Обычно для закона Кулона подразумевается именно первое определение. А законы Кеплера как раз и "указывают" на $d=3.$

 Профиль  
                  
 
 Re: А что если четырехмерное пространство...?
Сообщение30.11.2014, 21:15 


30/11/14
5
Я так и не разобрался, единственное понял для закона Кулона в формуле будет r^3. А что же с мат.точкой нет мыслей?

 Профиль  
                  
 
 Re: А что если четырехмерное пространство...?
Сообщение30.11.2014, 21:33 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
destructor в сообщении #938469 писал(а):
Ты хочеш это образно представить себе?

 !  destructor, замечание за фамильярность. Читайте Правила форума:
Forum Administration в Правилах форума #27356 писал(а):
1) Нарушением считается:

е) ..., фамильярность (у нас принято обращаться друг к другу на "Вы")...

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение30.11.2014, 21:55 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 i  Тема перемещена из форума «Физика» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: А что если четырехмерное пространство...?
Сообщение30.11.2014, 22:08 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Чем вообще вызвана подобная формушировка задачи

 Профиль  
                  
 
 Re: А что если четырехмерное пространство...?
Сообщение30.11.2014, 22:43 


30/11/14
5
Sicker
Как-то на лекции задали...

 Профиль  
                  
 
 Re: А что если четырехмерное пространство...?
Сообщение30.11.2014, 23:07 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
По чем лекция?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Gleb1964


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group