2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение26.10.2014, 01:39 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Какова вероятность того, что корни квадратного уравнения $x^2+2bx+c=0$ вещественны?

Я думаю так:
Если $b\ne c$, то можно разбить все такие уравнения на пары:
$$x^2+2bx+c\quad\text{и}\quad x^2+2cx+b$$
У одного из уравнений такой пары оба корня будут вещественными, а у другого - нет.
В этом случае вероятность равна 50%.

А как быть, если $b=c$? Или можно считать вероятность такого равенства нулевой?

И как вообще решать подобные задачи?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение26.10.2014, 01:45 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Ktina, вы задачу сами придумали? Понимаете ли, она недоопределена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение26.10.2014, 01:48 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Aritaborian в сообщении #923004 писал(а):
Ktina, вы задачу сами придумали? Понимаете ли, она недоопределена.

Понимаете ли, не моя это задача:
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение26.10.2014, 01:49 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Обалденная задача, чтоб её решить сперва нужно ей придумать смысл. Ну можно коэффициенты считать равномерно взятыми на квадрате, а потом сторону квадрата устремить к бесконечности.

-- Вс окт 26, 2014 02:50:34 --

Ktina в сообщении #923005 писал(а):
Понимаете ли, не моя это задача:
Не понимаем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение26.10.2014, 01:51 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Nemiroff
Ах, так $b$ и $c$ - комплексные?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение26.10.2014, 01:53 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
$b$ и $c$ вещественные, просто $(b, c)$ распределено на квадрате. Ну или коэффициенты по отдельности --- на отрезках.
Да и не у меня это нужно спрашивать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение26.10.2014, 01:56 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Дык кто ж его знает. Как пожелаем, так и сделаем. Полная свобода для творчества.
Вот как зафиксируем домен и распределение $b$ и $c$, так и решим задачу. А пока ничего не ясно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение26.10.2014, 08:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Предлагаю взять $b$ и $c$ с вырожденными распределениями в точке $1$, и все дела.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение26.10.2014, 12:18 


23/05/12

1245
Ф. Мостеллер. Пятьдесят занимательных вероятностных задач с решениями. М., Наука, 1975 http://ilib.mccme.ru/djvu/50zadach.htm
50. Случайное квадратное уравнение. Условие и решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение26.10.2014, 13:03 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Lukum в сообщении #923069 писал(а):
Ф. Мостеллер. Пятьдесят занимательных вероятностных задач с решениями. М., Наука, 1975 http://ilib.mccme.ru/djvu/50zadach.htm
50. Случайное квадратное уравнение. Условие и решение.

У тов. Мостеллера типичная безграмотность. С какой стати квадрат-то?... Почему не круг, скажем -- или не произвольный прямоугольник?...

Постановка задачи имела бы смысл лишь в том случае, если бы ответ не зависел от формы раздувающейся области. Но -- увы.

-- Вс окт 26, 2014 14:15:18 --

И если уж на то пошло, по поводу формулировочки задачи 5: называть рядом Тейлора асимптотитеский ряд, да ещё и по обратным степеням -- просто верх неприличия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение26.10.2014, 15:42 


23/05/12

1245
Не я придумывал формулировку задачи :D я указал на источник задачи с вариантом решения.
Кстати, можно легко закодить и проверить :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение26.10.2014, 16:18 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Что закодить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение26.10.2014, 16:42 


23/05/12

1245
arseniiv в сообщении #923162 писал(а):
Что закодить?
Что "Что закодить? " ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение26.10.2014, 16:45 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Lukum
Например, Вы можете закодить :mrgreen: предложение --mS--.
Почему нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение26.10.2014, 17:06 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Lukum в сообщении #923167 писал(а):
Что "Что закодить? " ?
В предположении, что $(b,c)$ распределены равномерно на квадрате, решение верно. Но само предположение не единственно возможное (и другие ведут к разным ответам). И об этом в теме уже писали прямым текстом — не знаю, как нужно смотреть, чтобы упустить. :wink:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group