2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение27.10.2014, 12:26 


23/05/12

1245
arseniiv в сообщении #923174 писал(а):
Но само предположение не единственно возможное (и другие ведут к разным ответам).

В качестве наиболее естественного предположения о характере распределения в отсутствии всякой дополнительной информации следует исходить из принципа максимума энтропии, имхо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение27.10.2014, 13:49 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Принцип-то неплохой, но и не туда. У нас $b,c\in\mathbb R$ — и принцип заявит нормальное распределение. У которого в данном случае, если не ошибаюсь, шесть параметров. Откуда параметры брать будете?

-- Пн окт 27, 2014 16:52:14 --

При независимости $b, c$ — по два на каждое одномерное нормальное, что дела не меняет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение27.10.2014, 16:03 


23/05/12

1245
Я бы рассуждал так, параметры независимы, изменяются на одинаковых отрезках , поэтому берем декартово произведение отрезков. На отрезке максимум энтропии достигается для равномерного распределения.

-- 27.10.2014, 17:08 --

Правда, если не ограничена область изменения сл.величины, то там максимум энтропии достигается на нормальном, кажется, что неприятно :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение27.10.2014, 20:28 


26/08/11
2111
Lukum в сообщении #923502 писал(а):
параметры независимы, изменяются на одинаковых отрезках

Одно дело если изменяются на отрезке $(-1;0)$, другое - на отрезке $(0;1)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение27.10.2014, 22:06 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Как программиста, меня данное обсуждение забавляет: ну очевидно же что есть две переменные b и c, вещественные, то есть друг от друга они не зависят и могут принимать значения из отрезка $[-\text{\texttt{FLT\_MAX}};\text{\texttt{FLT\_MAX}}]$. Или $[-\text{\texttt{DBL\_MAX}};\text{\texttt{DBL\_MAX}}]$, то есть надо границы отрезка раздвигать в бесконечность одновременно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение28.10.2014, 15:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
Что такое DBL_MAX я не знаю, а ну как эта добланая отрицательна и почему раздвигать надо от нуля?
А если раздвигать, то и распределение менять?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение29.10.2014, 08:08 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
bot в сообщении #923780 писал(а):
Что такое DBL_MAX я не знаю

Это максимальное из восьмибайтовых чисел с плавающей точкой и к делу, естественно, не относится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение29.10.2014, 12:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
Сначала надо научиться отвечать на вопрос типа: какова вероятность того, что коэффициент $a$ положителен.
Какова вероятность того, что $a>1000$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение29.10.2014, 14:59 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
TOTAL в сообщении #924050 писал(а):
Сначала надо научиться отвечать на вопрос типа: какова вероятность того, что коэффициент $a$ положителен.
Какова вероятность того, что $a>1000$?

(Оффтоп)

50% - или встречу (динозавра), или не встречу :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение29.10.2014, 16:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171

(Оффтоп)

Такими темпами ещё чуть-чуть, и ему вообще места на прямой не останется :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение29.10.2014, 16:58 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ktina в сообщении #923005 писал(а):
Изображение

Да, и по поводу 7-й задачки. Её формулировку, в отличие от предыдущих двух, не назовёшь ни безграмотной, ни неприличной, но вот гордого звания разгильдяйской она точно заслуживает: если под знаком интеграла стоит сумма, то эту сумму положено брать в скобки.

Это просто праздник какой-то! (с)

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение29.10.2014, 17:45 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
ewert в сообщении #924166 писал(а):
если под знаком интеграла стоит сумма, то эту сумму положено брать в скобки
Боюсь, в данном случае это перебор будет. Куда их там ставить-то?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение29.10.2014, 17:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
Что-то не припомню, чтобы форму в криволинейном интеграле в скобки заключали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение29.10.2014, 18:04 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Если интеграл одинок, то это ещё приемлемо. Но если после него в формуле стоит ещё что-то, то без скобок это уже откровенное раз... рас... (продолжите по вкусу).

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение30.10.2014, 00:14 


20/03/14
12041
 i  Дальнейшее обсуждение перемещено в «Криволинейный интеграл»

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group