2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение26.10.2014, 01:39 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Какова вероятность того, что корни квадратного уравнения $x^2+2bx+c=0$ вещественны?

Я думаю так:
Если $b\ne c$, то можно разбить все такие уравнения на пары:
$$x^2+2bx+c\quad\text{и}\quad x^2+2cx+b$$
У одного из уравнений такой пары оба корня будут вещественными, а у другого - нет.
В этом случае вероятность равна 50%.

А как быть, если $b=c$? Или можно считать вероятность такого равенства нулевой?

И как вообще решать подобные задачи?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение26.10.2014, 01:45 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Ktina, вы задачу сами придумали? Понимаете ли, она недоопределена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение26.10.2014, 01:48 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Aritaborian в сообщении #923004 писал(а):
Ktina, вы задачу сами придумали? Понимаете ли, она недоопределена.

Понимаете ли, не моя это задача:
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение26.10.2014, 01:49 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Обалденная задача, чтоб её решить сперва нужно ей придумать смысл. Ну можно коэффициенты считать равномерно взятыми на квадрате, а потом сторону квадрата устремить к бесконечности.

-- Вс окт 26, 2014 02:50:34 --

Ktina в сообщении #923005 писал(а):
Понимаете ли, не моя это задача:
Не понимаем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение26.10.2014, 01:51 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Nemiroff
Ах, так $b$ и $c$ - комплексные?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение26.10.2014, 01:53 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
$b$ и $c$ вещественные, просто $(b, c)$ распределено на квадрате. Ну или коэффициенты по отдельности --- на отрезках.
Да и не у меня это нужно спрашивать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение26.10.2014, 01:56 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Дык кто ж его знает. Как пожелаем, так и сделаем. Полная свобода для творчества.
Вот как зафиксируем домен и распределение $b$ и $c$, так и решим задачу. А пока ничего не ясно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение26.10.2014, 08:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Предлагаю взять $b$ и $c$ с вырожденными распределениями в точке $1$, и все дела.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение26.10.2014, 12:18 


23/05/12

1245
Ф. Мостеллер. Пятьдесят занимательных вероятностных задач с решениями. М., Наука, 1975 http://ilib.mccme.ru/djvu/50zadach.htm
50. Случайное квадратное уравнение. Условие и решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение26.10.2014, 13:03 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Lukum в сообщении #923069 писал(а):
Ф. Мостеллер. Пятьдесят занимательных вероятностных задач с решениями. М., Наука, 1975 http://ilib.mccme.ru/djvu/50zadach.htm
50. Случайное квадратное уравнение. Условие и решение.

У тов. Мостеллера типичная безграмотность. С какой стати квадрат-то?... Почему не круг, скажем -- или не произвольный прямоугольник?...

Постановка задачи имела бы смысл лишь в том случае, если бы ответ не зависел от формы раздувающейся области. Но -- увы.

-- Вс окт 26, 2014 14:15:18 --

И если уж на то пошло, по поводу формулировочки задачи 5: называть рядом Тейлора асимптотитеский ряд, да ещё и по обратным степеням -- просто верх неприличия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение26.10.2014, 15:42 


23/05/12

1245
Не я придумывал формулировку задачи :D я указал на источник задачи с вариантом решения.
Кстати, можно легко закодить и проверить :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение26.10.2014, 16:18 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Что закодить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение26.10.2014, 16:42 


23/05/12

1245
arseniiv в сообщении #923162 писал(а):
Что закодить?
Что "Что закодить? " ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение26.10.2014, 16:45 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Lukum
Например, Вы можете закодить :mrgreen: предложение --mS--.
Почему нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова вероятность того, что корни кв. уравнения вещественны
Сообщение26.10.2014, 17:06 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Lukum в сообщении #923167 писал(а):
Что "Что закодить? " ?
В предположении, что $(b,c)$ распределены равномерно на квадрате, решение верно. Но само предположение не единственно возможное (и другие ведут к разным ответам). И об этом в теме уже писали прямым текстом — не знаю, как нужно смотреть, чтобы упустить. :wink:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group