О полётах к звездам

[Munin]

:-) Сверхновая - на много порядков мощнее ядерной войны. Сверхновая - это примерно как взрыв термоядерной бомбы размером с Солнце.

[Sicker]

а может ли излучение от сверхновой испарить планету как Землю? Скажем от ближайшей возможной сверхновой
А если бы солнце могло взорваться сверхновой, то земля бы пережила взрыв или испарилась бы?

[Tall]

Munin
Мне надо было слово "сверхновая" в кавычках написать. Имелось в виду, что ядерная война такой естественный конец цивилизаций как сверхновая для звезд. Такой черный юмор.

[Sicker]

Tall в сообщении #916766 писал(а):

естественный конец

может противоестественный

[Munin]

Sicker в сообщении #916765 писал(а):

а может ли излучение от сверхновой испарить планету как Землю? Скажем от ближайшей возможной сверхновой :roll:
А если бы солнце могло взорваться сверхновой, то земля бы пережила взрыв или испарилась бы?

Ближайшие возможные сверхновые - сравнительно далеко (более 100 св. лет), так что не может. Вот Солнце - может или испарить, или проглотить Землю, будучи на стадии красного гиганта. Может быть, и будучи сверхновой, могло бы.

Тут надо считать, время нагрева, испарения и прочего. Может, разные сценарии: с фрагментацией от нагрева, с ударной волной, распыляющей планету вдребезги...

[Denis Russkih]

Может быть ещё одна причина, по которой мы не наблюдаем признаков присутствия других цивилизаций, не слышим их радиопереговоров. Возможно, они там у себя специально стараются не отсвечивать. :) Вдруг во Вселенной это небезопасно — орать на всю галактику во всяческих диапазонах, привлекая к себе внимание. :)

__________

Нам не страшен серый волк. :)

[upgrade]

yaapelsinko в сообщении #916685 писал(а):

Проедать просто придётся меньше.

потребление в мире постоянно растет, а количественный показатель потребления ресурсов (ВВП) является экономическим идолом для всех.

-- 09.10.2014, 16:49 --

yaapelsinko в сообщении #916685 писал(а):

Есть масса других способов получения энергии, просто они либо не так удобны, либо не так выгодны, либо и неудобны и не выгодны.

yaapelsinko в сообщении #916685 писал(а):

Да и едва ли они тратят энергию на то, чтобы создать астрономически наблюдаемых масштабов следы своего существования. Вот мы их и не видим.

еще вариант - мы их видим, но воспринимаем как шум.

[Munin]

upgrade в сообщении #916972 писал(а):

еще вариант - мы их видим, но воспринимаем как шум.

Или не обязательно как шум. См. "Новую космогонию".

[yaapelsinko]

upgrade в сообщении #916972 писал(а):

потребление в мире постоянно растет, а количественный показатель потребления ресурсов (ВВП) является экономическим идолом для всех.

Потребление растёт только пока есть, что потреблять, хе-хе. И для каждой основанной на нефти и газе вещи есть некая планка цены, когда эта вещь просто перестаёт быть выгодной.

upgrade в сообщении #916972 писал(а):

еще вариант - мы их видим, но воспринимаем как шум.

Так можно договориться и до того, что весь космос полон разумной жизни, только мы её воспринимаем как шум и хаос. Любой радиосигнал скремблируется и модулируется не от того, что люди такие тупые, а чтобы его как раз и можно было выделять из шума.

[olenellus]

(Оффтоп)

Тему надо перенести в Астрономию.

[Aritaborian]

yaapelsinko в сообщении #917062 писал(а):

Любой радиосигнал скремблируется и модулируется не от того, что люди такие тупые, а чтобы его как раз и можно было выделять из шума.

С другой же стороны, правильно зашифрованный сигнал нельзя отличить от белого шума.

[Toucan]

Тема перемещена из форума «Беседы на околонаучные темы» в форум «Астрономия»

[Toucan]

Про криптографию отрезано сюда: «Можно ли отличить зашифрованный сигнал от белого шума»

[Nu11ers3t]

Сорри, что апаю тему.

Но все-таки, как вы собираетесь вообще понять откуда сообщение? Как по мне, даже шифровать смысла нету, мы любые сигналы от внеземных цивилизаций примем за белый шум, мы же все таки не используем одинаковые криптографические алгоритмы, или алгоритмы кодирования, например, морзе. Как мы вообще можем понять это сообщение, а они наше? Вот, например, SETI, они вечно ищут радиосигналы, планеты, пригодные для жизни. А ведь мы даже смутно представляем, как на Земле появилась жизнь, почему мы можем судить, что для внеземной жизни требуется вода, почему мы считаем, что органические внеземные вещества обязательно должны содержать в себе углерод, как наши? Что мешает возникновению жизни на планете с температурой под 500 K?

Хз, как по мне, сначала надо понять на все 100%, откуда на Земле появилась жизнь, прежде чем пытаться ее найти на других планетах, имхо.

[Munin]

Nu11ers3t в сообщении #922942 писал(а):

Хз, как по мне, сначала надо понять на все 100%, откуда на Земле появилась жизнь, прежде чем пытаться ее найти на других планетах, имхо.

А может быть, ситуация наоборот: чтобы понять на все 100 %, откуда на Земле появилась жизнь, надо разобраться с тем, что происходит на других планетах?

Есть важный научный принцип: если у нас есть единичный пример явления, то мы не можем делать обобщений, мы не в силах понять, что в этом явлении случайного и закономерного. "Через одну точку нельзя провести график." С жизнью на Земле ситуация может быть именно такого типа.