2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Свойства пространства
Сообщение05.09.2014, 10:32 
Аватара пользователя


31/08/14

36
Можно ли описывать такое явление как взаимодействие двух заряжённых тел
(Допустим в колоколе в котором нет вещества т. е. вакуум) как проявление свойств самого пространства. Т.е. Пространство вокруг заряжённого тела приобрело дополнительные свойства проводить эл. силу, помимо того что оно подчиняется аксиоматике Евклида .
Если нельзя, тогда как можно описать данное явление?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства пространства
Сообщение05.09.2014, 10:38 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
Analitikk2121 в сообщении #904071 писал(а):
тогда как можно описать данное явление?

А уравнения Максвелла чем не угодили?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства пространства
Сообщение05.09.2014, 10:57 
Аватара пользователя


31/08/14

36
Не могу понять каким образом передается взаимодействие от одного тела к другому через пустоту, где нет вещества.
Каким образом поле движется в пустоте, как оно пробивает себе дорогу.
Вы можете мне это объяснить хотя бы грубо.
Против уравнений Максвелла ничего не имею. Хочется понять физику явления.
В КМ как бы все понятно. Там частицы обмениваются квантами.
Поля там как бы разлиты в пространстве. А тут как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства пространства
Сообщение05.09.2014, 12:12 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Analitikk2121 в сообщении #904077 писал(а):
Каким образом поле движется в пустоте, как оно пробивает себе дорогу.
Вы можете мне это объяснить хотя бы грубо.
Оно там везде, в каждой точке, есть уже с самого начала. Движется не поле, а его возмущения (которым, разумеется, никакую дорогу пробивать не нужно).

Analitikk2121 в сообщении #904077 писал(а):
Поля там как бы разлиты в пространстве. А тут как?
Классические поля ничем не хуже, они тоже есть везде в пространстве-времени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства пространства
Сообщение05.09.2014, 13:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12514
Analitikk2121 в сообщении #904077 писал(а):
Не могу понять каким образом передается взаимодействие от одного тела к другому через пустоту, где нет вещества.

А как через "полноту, где одно вещество" - можете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства пространства
Сообщение05.09.2014, 15:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Analitikk2121 в сообщении #904071 писал(а):
Можно ли описывать такое явление как взаимодействие двух заряжённых тел

Двух заряжЁнных - нет, нельзя. Двух зарЯ́женных - можно.

-- 05.09.2014 16:25:24 --

Analitikk2121 в сообщении #904077 писал(а):
Против уравнений Максвелла ничего не имею. Хочется понять физику явления.

Физика явления - это математика явления. Ничего кроме уравнений Максвелла физика явления не содержит и сказать не может.

В 19 веке (и раньше) физика пыталась всё свести к каким-то "винтикам, шестерёнкам и т. п.". Потом поняла бесполезность этого. С начала 20 века и по настоящий момент, физика считает, что роль самых фундаментальных "винтиков и шестерёнок" играют математические формулы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства пространства
Сообщение05.09.2014, 17:55 
Аватара пользователя


31/08/14

36
Утундрий в сообщении #904112 писал(а):
Analitikk2121 в сообщении #904077 писал(а):
Не могу понять каким образом передается взаимодействие от одного тела к другому через пустоту, где нет вещества.

А как через "полноту, где одно вещество" - можете?

А что такое " полнота"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства пространства
Сообщение05.09.2014, 17:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12514
Analitikk2121 в сообщении #904200 писал(а):
что такое " полнота"?

Это полная противоположность пустоты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства пространства
Сообщение05.09.2014, 18:21 
Аватара пользователя


31/08/14

36
Munin в сообщении #904148 писал(а):
Analitikk2121 в сообщении #904071 писал(а):
Можно ли описывать такое явление как взаимодействие двух заряжённых тел

Двух заряжЁнных - нет, нельзя. Двух зарЯ́женных - можно.

-- 05.09.2014 16:25:24 --

Analitikk2121 в сообщении #904077 писал(а):
Против уравнений Максвелла ничего не имею. Хочется понять физику явления.

Физика явления - это математика явления. Ничего кроме уравнений Максвелла физика явления не содержит и сказать не может.

В 19 веке (и раньше) физика пыталась всё свести к каким-то "винтикам, шестерёнкам и т. п.". Потом поняла бесполезность этого. С начала 20 века и по настоящий момент, физика считает, что роль самых фундаментальных "винтиков и шестерёнок" играют математические формулы.

"Заряжённых " - так исправил комп. К нему претензии.
И как быть с тем что не противоречивые математические теории описывают совершенно нереальные вещи?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства пространства
Сообщение05.09.2014, 18:23 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Analitikk2121 в сообщении #904211 писал(а):
так исправил комп. К нему претензии.
А голову на плечах иметь уже необязательно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства пространства
Сообщение05.09.2014, 18:26 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Analitikk2121 в сообщении #904211 писал(а):
совершенно нереальные вещи

почему нереальные?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства пространства
Сообщение05.09.2014, 18:31 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Analitikk2121 в сообщении #904211 писал(а):
И как быть с тем что не противоречивые математические теории описывают совершенно нереальные вещи?
Давайте будем честными: непривычные. Ну так ничего, привыкнуть можно ко всему, просто нужно время и иногда старания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства пространства
Сообщение05.09.2014, 18:49 
Аватара пользователя


31/08/14

36
Утундрий в сообщении #904202 писал(а):
Analitikk2121 в сообщении #904200 писал(а):
что такое " полнота"?

Это полная противоположность пустоты.

Скиньте ссылку пожалуйста. Откуда Вы берете эти понятия?

-- 05.09.2014, 18:53 --

arseniiv в сообщении #904215 писал(а):
Analitikk2121 в сообщении #904211 писал(а):
И как быть с тем что не противоречивые математические теории описывают совершенно нереальные вещи?
Давайте будем честными: непривычные. Ну так ничего, привыкнуть можно ко всему, просто нужно время и иногда старания.

Ко всему привыкать не хочется. Хочется привыкать к тем способам описания физических явлений, которые все таки привычны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства пространства
Сообщение05.09.2014, 19:22 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Analitikk2121 в сообщении #904226 писал(а):
Хочется привыкать к тем способам описания физических явлений, которые все таки привычны.
Если они уже привычны, зачем привыкать к ним ещё раз? Если же вы о том, чтобы описать привычной моделью какие-то понятия, которые в неё не входят, то её придётся расширять — и в любом случае, соответствующем действительности или нет, привыкать к новым частям расширенной модели придётся. (Ну и, может статься, модель не расширяется, не становясь противоречивой.)

Analitikk2121 в сообщении #904226 писал(а):
Ко всему привыкать не хочется.
Ко всему привыкнуть и не получится, потому что длина жизни человека пока что не бесконечна, так что опасения зря.

В общем, типичная ситуация «хочу на другой берег, но плавать учиться не хочу — расскажите, как перейти по дну». Перейти-то, в принципе, и можно, но кто ж согласится плыть рядом и держать воздуховод?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства пространства
Сообщение05.09.2014, 19:24 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Analitikk2121 в сообщении #904226 писал(а):
Откуда Вы берете эти понятия?
А вы? Про пустоту и пространство вы начали.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group