2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Свойства пространства
Сообщение05.09.2014, 10:32 
Аватара пользователя


31/08/14

36
Можно ли описывать такое явление как взаимодействие двух заряжённых тел
(Допустим в колоколе в котором нет вещества т. е. вакуум) как проявление свойств самого пространства. Т.е. Пространство вокруг заряжённого тела приобрело дополнительные свойства проводить эл. силу, помимо того что оно подчиняется аксиоматике Евклида .
Если нельзя, тогда как можно описать данное явление?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства пространства
Сообщение05.09.2014, 10:38 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Analitikk2121 в сообщении #904071 писал(а):
тогда как можно описать данное явление?

А уравнения Максвелла чем не угодили?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства пространства
Сообщение05.09.2014, 10:57 
Аватара пользователя


31/08/14

36
Не могу понять каким образом передается взаимодействие от одного тела к другому через пустоту, где нет вещества.
Каким образом поле движется в пустоте, как оно пробивает себе дорогу.
Вы можете мне это объяснить хотя бы грубо.
Против уравнений Максвелла ничего не имею. Хочется понять физику явления.
В КМ как бы все понятно. Там частицы обмениваются квантами.
Поля там как бы разлиты в пространстве. А тут как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства пространства
Сообщение05.09.2014, 12:12 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Analitikk2121 в сообщении #904077 писал(а):
Каким образом поле движется в пустоте, как оно пробивает себе дорогу.
Вы можете мне это объяснить хотя бы грубо.
Оно там везде, в каждой точке, есть уже с самого начала. Движется не поле, а его возмущения (которым, разумеется, никакую дорогу пробивать не нужно).

Analitikk2121 в сообщении #904077 писал(а):
Поля там как бы разлиты в пространстве. А тут как?
Классические поля ничем не хуже, они тоже есть везде в пространстве-времени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства пространства
Сообщение05.09.2014, 13:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Analitikk2121 в сообщении #904077 писал(а):
Не могу понять каким образом передается взаимодействие от одного тела к другому через пустоту, где нет вещества.

А как через "полноту, где одно вещество" - можете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства пространства
Сообщение05.09.2014, 15:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Analitikk2121 в сообщении #904071 писал(а):
Можно ли описывать такое явление как взаимодействие двух заряжённых тел

Двух заряжЁнных - нет, нельзя. Двух зарЯ́женных - можно.

-- 05.09.2014 16:25:24 --

Analitikk2121 в сообщении #904077 писал(а):
Против уравнений Максвелла ничего не имею. Хочется понять физику явления.

Физика явления - это математика явления. Ничего кроме уравнений Максвелла физика явления не содержит и сказать не может.

В 19 веке (и раньше) физика пыталась всё свести к каким-то "винтикам, шестерёнкам и т. п.". Потом поняла бесполезность этого. С начала 20 века и по настоящий момент, физика считает, что роль самых фундаментальных "винтиков и шестерёнок" играют математические формулы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства пространства
Сообщение05.09.2014, 17:55 
Аватара пользователя


31/08/14

36
Утундрий в сообщении #904112 писал(а):
Analitikk2121 в сообщении #904077 писал(а):
Не могу понять каким образом передается взаимодействие от одного тела к другому через пустоту, где нет вещества.

А как через "полноту, где одно вещество" - можете?

А что такое " полнота"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства пространства
Сообщение05.09.2014, 17:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Analitikk2121 в сообщении #904200 писал(а):
что такое " полнота"?

Это полная противоположность пустоты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства пространства
Сообщение05.09.2014, 18:21 
Аватара пользователя


31/08/14

36
Munin в сообщении #904148 писал(а):
Analitikk2121 в сообщении #904071 писал(а):
Можно ли описывать такое явление как взаимодействие двух заряжённых тел

Двух заряжЁнных - нет, нельзя. Двух зарЯ́женных - можно.

-- 05.09.2014 16:25:24 --

Analitikk2121 в сообщении #904077 писал(а):
Против уравнений Максвелла ничего не имею. Хочется понять физику явления.

Физика явления - это математика явления. Ничего кроме уравнений Максвелла физика явления не содержит и сказать не может.

В 19 веке (и раньше) физика пыталась всё свести к каким-то "винтикам, шестерёнкам и т. п.". Потом поняла бесполезность этого. С начала 20 века и по настоящий момент, физика считает, что роль самых фундаментальных "винтиков и шестерёнок" играют математические формулы.

"Заряжённых " - так исправил комп. К нему претензии.
И как быть с тем что не противоречивые математические теории описывают совершенно нереальные вещи?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства пространства
Сообщение05.09.2014, 18:23 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Analitikk2121 в сообщении #904211 писал(а):
так исправил комп. К нему претензии.
А голову на плечах иметь уже необязательно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства пространства
Сообщение05.09.2014, 18:26 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Analitikk2121 в сообщении #904211 писал(а):
совершенно нереальные вещи

почему нереальные?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства пространства
Сообщение05.09.2014, 18:31 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Analitikk2121 в сообщении #904211 писал(а):
И как быть с тем что не противоречивые математические теории описывают совершенно нереальные вещи?
Давайте будем честными: непривычные. Ну так ничего, привыкнуть можно ко всему, просто нужно время и иногда старания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства пространства
Сообщение05.09.2014, 18:49 
Аватара пользователя


31/08/14

36
Утундрий в сообщении #904202 писал(а):
Analitikk2121 в сообщении #904200 писал(а):
что такое " полнота"?

Это полная противоположность пустоты.

Скиньте ссылку пожалуйста. Откуда Вы берете эти понятия?

-- 05.09.2014, 18:53 --

arseniiv в сообщении #904215 писал(а):
Analitikk2121 в сообщении #904211 писал(а):
И как быть с тем что не противоречивые математические теории описывают совершенно нереальные вещи?
Давайте будем честными: непривычные. Ну так ничего, привыкнуть можно ко всему, просто нужно время и иногда старания.

Ко всему привыкать не хочется. Хочется привыкать к тем способам описания физических явлений, которые все таки привычны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства пространства
Сообщение05.09.2014, 19:22 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Analitikk2121 в сообщении #904226 писал(а):
Хочется привыкать к тем способам описания физических явлений, которые все таки привычны.
Если они уже привычны, зачем привыкать к ним ещё раз? Если же вы о том, чтобы описать привычной моделью какие-то понятия, которые в неё не входят, то её придётся расширять — и в любом случае, соответствующем действительности или нет, привыкать к новым частям расширенной модели придётся. (Ну и, может статься, модель не расширяется, не становясь противоречивой.)

Analitikk2121 в сообщении #904226 писал(а):
Ко всему привыкать не хочется.
Ко всему привыкнуть и не получится, потому что длина жизни человека пока что не бесконечна, так что опасения зря.

В общем, типичная ситуация «хочу на другой берег, но плавать учиться не хочу — расскажите, как перейти по дну». Перейти-то, в принципе, и можно, но кто ж согласится плыть рядом и держать воздуховод?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства пространства
Сообщение05.09.2014, 19:24 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Analitikk2121 в сообщении #904226 писал(а):
Откуда Вы берете эти понятия?
А вы? Про пустоту и пространство вы начали.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group