Возрождение промышленности России

[Red_Herring]

Lukum в сообщении #900643 писал(а):

господин из Флориды

Ваши познания в географии не уступают Вашим познаниям в экономике

[Lukum]

Значит ошибся я.

[Shtorm]

g______d в сообщении #900491 писал(а):

Shtorm в сообщении #900487 писал(а):

Так вот, несмотря на такую коррупцию, Россия продолжала и продолжает выпускать высокотехнологичную продукцию и создавать новые разработки.

Ну так все-таки самая большая страна в мире с остатками одной из лучших систем образования.

Да. И если, кто-то бы хотел сделать акцент на остатки научно-технических мощностей СССР - то яркие примеры Суперджет 100 и Хибины являются вопиющими контраргументами, но не единственными.

g______d в сообщении #900491 писал(а):

Shtorm в сообщении #900487 писал(а):

А сейчас подхлеснутая такими обстоятельствами - тем более должна это делать. Но не просто делать, а расширить производство.

В первую очередь это коснется военной техники. Останется ли что-то на что-то, нужное нормальным людям, — еще вопрос. Напрямую я вижу только внедорожный транспорт и авиацию. Учитывая ту же коррупцию и эффективность, все деньги на это и уйдут.

Дело в том, что правительство просто вынужено будет поднимать и гражданскую промышленность. Альтернативой этому является увеличение объёма закупок самой различной Китайской техники. Но думаю, США, НАТО и Евросоюз будут продолжать давить на Китай самым наглым образом. В таких условиях Китай либо слегка поддастся на уговоры, либо будет нам заламывать цены.
Итак, я Вам контраргументирую по поводу направления развития промышленности:
Для создания такого комплекса как "Хибины" нужны передовые технологии в области радиоэлектроники. Успешное испытания такого комплекса, в условиях близкого к боевым, должно дать хороший толчок для дальнейшего совершенствования и внедрения. Единичные образцы на экспорт, как это любили у нас делать в оборонно-промышленном комплексе до этого - уже не прокатывают. Так что хочешь не хочешь - а придётся возрождать радиоэлектронную промышленность в самом широком смысле этого слова. А это потянет за собой и полупроводниковую промышленность. И заметьте, военная промышленность - сразу потянет за собой и гражданскую промышленнность.

g______d в сообщении #900491 писал(а):

Вопрос: стоило ли вообще все это затевать ради фактически одной только милитаризации, которая в нормальных условиях бы и близко не понадобилась?

Затеяли не мы. Но это уже не важно. Как ни крути, как ни верти, но мы всё равно бы к этому пришли в условиях жёсткой агрессии стран НАТО против слабых ближневосточных стран, расширения стран НАТО на восток и антироссийской политики западных стран во многих вопросах. Это я говорю про ситуацию, которая была год, два года назад - когда мало кто предполагал такое острое развитие ситуации. Как говорится - сколько верёвочка не вейся, а конец всё равно будет. Так и здесь - сколько не улыбайся американским президентам и сколько не иди им на уступки - а нож в спину всё равно всадят!

[Shkoloto]

Shtorm, Lukum, Vladimir-80
Объясните мне, пожалуйста, почему вы призываете поднимать науку и промышленность России кого-то другого, но сами этого делать не хотите? К вам что, пришли господа, контролируемые госдепом, и вывернули руки, приговаривая: "Ни в коем случае не смейте этого делать, а то вам будет пипец"?

[Lukum]

Вы к чему это спрашиваете? Зачем? Почему вы сделали те выводы и задали вопросы в той форме, в которой задали?

[Vladimir-80]

Shkoloto в сообщении #900666 писал(а):

Объясните мне, пожалуйста, почему вы призываете поднимать науку и промышленность России кого-то другого, но сами этого делать не хотите?

Странный вывод. Почему вы решили, что мы сами ничего делать не хотим?

[rockclimber]

Shtorm в сообщении #900660 писал(а):

Дело в том, что правительство просто вынужено будет поднимать и гражданскую промышленность.

То-то я смотрю, в СССР гражданская промышленность цвела и пахла... Вы вообще читаете, что вам пишут? Россия уверенно движется по северокорейскому пути, ваши фантазии "а вот если бы у нас была промышленность" Путину малоинтересны. Военные технологии его еще хоть как-то интересуют, но людей, способных построить нормальную промышленную экономику, а не только довести до ума пару-тройку позднесоветских военных разработок, в его команде нет. Если бы были - давно б построили уже.

[Vladimir-80]

rockclimber в сообщении #900707 писал(а):

людей, способных построить нормальную промышленную экономику, ... в его команде нет

Как вы прокомментируете тогда тот факт, что в России последнее время активно открываются заводы различного профиля, пусть и совместно с иностранными компаниями - но со всё возрастающей степенью локализации производства?

[Shtorm]

Shkoloto в сообщении #900666 писал(а):

Объясните мне, пожалуйста, почему вы призываете поднимать науку и промышленность России кого-то другого, но сами этого делать не хотите?

Ваш вопрос был бы законен ко мне, если бы я был президентом России, или премьер-министром, или на худой конец крупным промышленником или руководителем ведущего конструкторского бюро. А то нет ведь - я скромный преподаватель. Вот на своём рабочем месте, преподавая своим студентам - я и тружусь на благо страны. Надеясь, что мои выпускники принесут пользу стране - пусть не в тяжёлой промышленности, пусть в лёгкой. Пусть даже в сельском хозяйстве, но принесут!

-- Ср авг 27, 2014 13:52:26 --

rockclimber в сообщении #900707 писал(а):

Если бы были - давно б построили уже.

Ответ был:

Shtorm в сообщении #900378 писал(а):

Это называется - олигархи работали на свой карман, особо не думая о дальнейших перспективах. А теперь это уже не прокатит, из-за сложившейся ситуации. Я потому-то и тему поднял именно в таком ракурсе, иначе, действительно смысла не было ожидать от этих людей каких-то серьёзных радикальных шагов по возрождению промышленности. А теперь - болото всколыхнулось, вода забурлила и пошли изменения.

[rockclimber]

Vladimir-80 в сообщении #900710 писал(а):

rockclimber в сообщении #900707 писал(а):

людей, способных построить нормальную промышленную экономику, ... в его команде нет

Как вы прокомментируете тогда тот факт, что в России последнее время активно открываются заводы различного профиля, пусть и совместно с иностранными компаниями - но со всё возрастающей степенью локализации производства?

Не понимаю, о чем вы. Цифры есть? Я пока вижу, что рост ВВП стремительно падает, прогноз на следующий год - хуже, чем в "загибающейся" еврозоне. Он был бы ниже уже в этом году, но 20% девальвация рубля помогла.
А рядом есть Китай, экономика которого растет бешеными темпами без всякой нефти.

Ну и для тех, кто принципиально не учит историю:

[Vladimir-80]

rockclimber в сообщении #900741 писал(а):

Не понимаю, о чем вы. Цифры есть?

Берёте любой новый технопарк и изучаете, кто там есть и что там делают. Для затравки - вот вам Ворсино, на границе Москвы и Калужской области.
http://invest.kaluga.ru/projects/objects/vorsino/description/

Цитата:

Резиденты:
ОАО "НЛМК Калуга"*
ОАО "Фрейт Вилладж Калуга" *
ООО "Самсунг Электроникс Рус Калуга"*
ООО "Нестле Россия"*
ООО "Л`Ореаль"*
ООО "Кей Ти Эн Джи Рус"*
ООО "ПО "Металлист"*
ООО "Одиссейпром"*
ЗАО "Винтрастком"*
ОАО "Линде Газ Рус"*
ООО "Омега Лиз-Калуга"
ООО "АстраЗенека Индастриз"
ООО " Фрейт Вилладж Калуга Север"
ООО "ОМИА Урал"
ООО "Сфера-Фарм"
ООО "Строительный мир"
ЗАО "Триада-Импекс"
ООО "МАЛЕ РУС" *
ООО "ЛАМИНАМ РУС"
ООО "Коттон Вэй"
ООО "Три-тэко"
ООО "ЮКОНН"
ООО "ЕвроСтройТехнология"
ОАО "Группа компаний "СтиС"
ООО "Мется Тиссью"*
ООО "Онвест Калуга"
ООО "Сормат Рус"
ООО "Туплекс"
ЗАО "Медена"
ООО "Архбум тиссью групп"
ООО "АйСиЭМ Гласс Калуга"*
ООО "Парт Инн"
ООО "АЭРОЛАЙФ"

И это не единственный пример, поиск остальных оставляю всем любознательным.
А цифры? - Цифры будут, дайте время...

[kry]

Vladimir-80 в сообщении #900576 писал(а):

Австралия и Канада до сих пор находятся под властью английской короны даже юридически.

Юридически Австралия и Канада признают главой своих государств британскую королеву, на этом вся юридическая "власть" Британии кончается. И юридически это полноценно независимые государства.

Vladimir-80 в сообщении #900576 писал(а):

Всяческие африканские страны до недавнего времени были под властью стран европейских юридически, по факту с обретением ими независимости ничего не поменялось.

Африканские страны получили независимость в 50-60ые годы 20 века. И по какому факту сейчас ничего не изменилось? Дайте ссылки на соответствующие нормативно-правовые акты, где бы было написано, что ничего не изменилось, мне как юристу это интересно будет почитать.

Vladimir-80 в сообщении #900576 писал(а):

Если же знаете - прекратите троллинг, у вас толсто получается.

Это не троллинг, это резонные вопросы. Из 4 стран, что я привел( Австралия, Канада, Южная Африка, Бразилия) я пока не увидел ни одного доказательства, что хотя бы одна из них ныне - колония. А меня очень интересуют нормативно-правовые источники, где бы была закреплена такая информация.

-- 27.08.2014, 15:36 --

Vladimir-80 в сообщении #900589 писал(а):

Власть страны над колонией в наше время выражается в том, чьи там деньги работают, кто прибыль с предприятий получает.

Я может скажу удивительную вещь, но деньги там работают из самых разных стран(Австралия и Канада одни из самых богатых стран мира), а прибыль с предприятий получают их владельцы.

Vladimir-80 в сообщении #900589 писал(а):

Это нереально...

Нет, это реально. И произошло это довольно давно: конституция Австралии принята в 1900 году, а конституция Канады в 1867 году. С тех пор и начался процесс юридического отделения Австралии и Канады от Британской империи, сперва в качестве территорий с расширенной автономией, затем доминионов, а после в качестве независимых государств в составе Британского Содружества.

[Vladimir-80]

Это не в нормативных актах прописано, а в реальных связях отражено. Примеры были приведены выше. Вам, как юристу, должно быть известно, что буква закона не всегда полностью описывает всю сложную картину международных отношений. Многое остаётся за скобками, в сфере обычаев делового оборота, политических традиций и тому подобных явлений.

-- 27.08.2014, 15:43 --

kry в сообщении #900774 писал(а):

конституция Австралии принята в 1900 году, а конституция Канады в 1867 году. С тех пор и начался процесс юридического отделения Австралии и Канады от Британской империи

А с тех пор у Канады или Австралии были хоть сколько-нибудь серьёзные разногласия с Великобританией? Хоть в чём-нибудь было их мнение отличным от мамкиного?

[kry]

Vladimir-80 в сообщении #900776 писал(а):

Это не в нормативных актах прописано, а в реальных связях отражено.

Хорошо. Дайте тогда ссылки на научные аналитические исследования по экономике, праву и политологии, отражающие реальный масштаб этих "связей". Мы же должны понимать насколько эти связи важны для Британии с одной стороны и для Австралии, Канады и стран Африки с другой. Кстати, а что там с Бразилией?
И что насчет чрезвычайной милитаризации России, которая уже имеет место быть(напомню: Россия уже занимает 10-12 место по душевым показателям военных расходов, обгоняя почти все развитые страны, кроме государств Персидского Залива, Израиля, Сингапура и США)? А также как быть с теми объективными факторами, что мешают развитию промышленности России о которых я тоже упоминал?

-- 27.08.2014, 15:46 --

Vladimir-80 в сообщении #900776 писал(а):

А с тех пор у Канады или Австралии были хоть сколько-нибудь серьёзные разногласия с Великобританией?

Какая интересная точка зрения... А как давно разногласия между странами стали указывать на наличие независимости? Откуда взята данная информация?

[Vladimir-80]

kry в сообщении #900781 писал(а):

И что насчет чрезвычайной милитаризации России, которая уже имеет место быть

А что вас смущает? У страны сильная армия, это хорошо.

kry в сообщении #900781 писал(а):

Какая интересная точка зрения... А как давно разногласия между странами стали указывать на наличие независимости? Откуда взята данная информация?

А в чём же тогда выражается их независимость? В возможности поиграть в демократию и провести выборы? Так это не независимость, это требование социальной обстановки.