2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 про пыль Кантора
Сообщение26.08.2014, 11:22 


30/08/13
406
KANTORSET
$C_0=[0,1]$
$ C_1=[0,1/3] \cup [2/3,1] $
$ C_2=[0,1/9] \cup [2/9,1/3] \cup [2/3,7/9] \cup[8/9,1] $
............
$\mathfrak{M} = \bigcap \limits_{i=1}^{\infty}C_i   $ - и представляет собой пыль Кантора-
чья мощность равна мощности континуума -и не содержит ни одного интервала
ewert в сообщении #762903 писал(а):
два известных факта: 1) дополнение до канторова множества открыто и 2) само канторово множество не содержит ни одного интервала.

$ \mu   \mathfrak{M} =0 $

$\frac 1 3 + \frac 2 9 +...+\frac {2^{n-1}} { 3^n } +...= \frac 1 3 \sum \limits_{k=1}^{\infty}
\binom{2}{3}^k = 1   $ -мера уходит в дополнение

$  \overline{  \mathfrak{M} }=C_0 \cap \mathfrak{M} $
$ \mu \overline{  \mathfrak{M} }=1 $

cool.phenon в сообщении #570060 писал(а):
Всё,уже разобрался. Любое открытое ограниченное множество можно представить в виде счётного объединения интервалов,которые не пересекаются.


$ \overline{\mathfrak{M}} =\bigcup \limits_{i=1}^{\infty}{\overline C_i} $

Если все провильно, то что есть эти интервалы?

 Профиль  
                  
 
 Re: про пыль Кантора
Сообщение26.08.2014, 11:28 
Аватара пользователя


14/10/13
339
Вы хотите описать открытые интервалы, в объединение которых разбивается дополнение к канторову множеству?

 Профиль  
                  
 
 Re: про пыль Кантора
Сообщение26.08.2014, 11:33 


30/08/13
406
Да

 Профиль  
                  
 
 Re: про пыль Кантора
Сообщение26.08.2014, 11:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Так ведь это и есть те самые, которые мы вырезали.

 Профиль  
                  
 
 Re: про пыль Кантора
Сообщение26.08.2014, 15:24 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

yafkin в сообщении #900134 писал(а):
KANTORSET
Ничего, что его звали всё-таки Cantor?

 Профиль  
                  
 
 Re: про пыль Кантора
Сообщение27.08.2014, 06:15 


30/08/13
406
arseniiv в сообщении #900280 писал(а):
(Оффтоп)

а это нельзя назвать счетной базой?

 Профиль  
                  
 
 Re: про пыль Кантора
Сообщение27.08.2014, 07:29 


30/08/13
406
2)множество всех ограниченных открытых интервалов
по определению является базисом топологии рациональной прямой (п2)
Множество всех ограниченных открытых интервалов является также базисом топологии числовой прямойю

Бурбаки общая топология с22

 Профиль  
                  
 
 Re: про пыль Кантора
Сообщение27.08.2014, 10:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
yafkin в сообщении #900521 писал(а):
а это нельзя назвать счетной базой?
Базой чего?

 Профиль  
                  
 
 Re: про пыль Кантора
Сообщение27.08.2014, 10:46 


30/08/13
406
Дополнения множества Кантора

$ \overline{\mathfrak{M}} =\bigcup \limits_{i=1}^{\infty}{\overline C_i} $

 Профиль  
                  
 
 Re: про пыль Кантора
Сообщение27.08.2014, 10:53 
Аватара пользователя


14/10/13
339
yafkin в сообщении #900593 писал(а):
Дополнения множества Кантора

Нет. Те интервалы, что выкидываются при построении канторова множества, не являются базой топологии на дополнении к канторову множеству (если, конечно, имеется в виду обычная топология прямой).

 Профиль  
                  
 
 Re: про пыль Кантора
Сообщение27.08.2014, 11:03 


30/08/13
406
$\mathfrak{M} = \bigcap \limits_{i=1}^{\infty}C_i   $

$  \overline{  \mathfrak{M} }=C_0 - \mathfrak{M} $

$ \overline{\mathfrak{M}} =\bigcup \limits_{i=1}^{\infty}{\overline C_i} $

А в резултате такого счета остаются именно вырезанные
интервалы ?

Пересечение зачем? они не только делятся на тройки и
выбрасываются но еще считается пересечение да так ,что
не остается ни одного интервала

 Профиль  
                  
 
 Re: про пыль Кантора
Сообщение27.08.2014, 11:07 
Аватара пользователя


14/10/13
339
yafkin в сообщении #900609 писал(а):
А в резултате такого счета остаются именно вырезанные
интервалы ?
А какие же ещё?

Вторая формула неправильная у вас.

 Профиль  
                  
 
 Re: про пыль Кантора
Сообщение27.08.2014, 11:29 


30/08/13
406
Поправил ,извините \ заменил -

 Профиль  
                  
 
 Re: про пыль Кантора
Сообщение27.08.2014, 11:31 
Аватара пользователя


14/10/13
339
yafkin в сообщении #900625 писал(а):
Поправил ,извините \ заменил -

Как раз $\setminus$ правильно - у вас там стояло $\cap$.

 Профиль  
                  
 
 Re: про пыль Кантора
Сообщение27.08.2014, 12:35 


30/08/13
406
Mножество Кантора- называется континуальным множеством
это множество не содержит изолированных точек – в любой окрестности произвольной его точки содержатся другие точки этого множества.
замкнутое множество, не имеющее изолированных точек, называется совершенным множеством. Так что канторовское множество совершенно.
С другой стороны, оно исключительно «дырявое» – не содержит ни одного отрезка целиком.

и дополнение к такому множеству -это просто множество
отрезков $ 1/3 , 1/9... $ -?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group