2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 
Сообщение31.08.2007, 16:52 


29/08/07
10
Одесса
Ну так можно заняться просто исследованием этих функций

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.09.2007, 02:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
SereJa1020 писал(а):
Ну так можно заняться просто исследованием этих функций

Можно.
Общее алгебраическое уравнение $x^n+a_{n-1}x^{n-1}+\ldots+a_0=0$ степени $n$ можно считать неявным заданием многозначной функции
$W(a_0,\ldots,a_{n-1})$, дающей корени этого уравнения. Причем в $W$ допускается использование любых элементарных и специальных функций.
Так вот, может быть, можно получить какие-то разложения этой функции в ряды и найти её вид?
Может оказаться, что у таких функций такие удивительные и очень интересные свойства!
Эта задача ждёт своего гения и заслуга его, я думаю, будет больше, чем у мучеников ВТФ... :wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.09.2007, 12:43 
Заслуженный участник


31/12/05
1525
PSP писал(а):
Причем в $W$ допускается использование любых элементарных и специальных функций.
Что значит любых специальных функций? Сама $W$ - разве не специальная функция?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.09.2007, 22:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
tolstopuz писал(а):
PSP писал(а):
Причем в $W$ допускается использование любых элементарных и специальных функций.
Что значит любых специальных функций? Сама $W$ - разве не специальная функция?

Да ,сама $W$ - специальная функция,возможно , ещё не известная нам. Но она может быть и некоторой композицией всяких специальных функций, некоторы из них могут нам быть известны, а некоторые -нет...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.10.2007, 23:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
У меня есть идея по поводу решения алгебраического уравнение $x^n+a_{n-1}x^{n-1}+\ldots+a_0=0$ степени $n$
Общее алгебраическое уравнение $x^n+a_{n-1}x^{n-1}+\ldots+a_0=0$ степени $n$ можно считать неявным заданием многозначной функции
$W(a_0,\ldots,a_{n-1})=(x_1,...x_n)$, дающей корени этого уравнения..Вот она:

$(a_0,\ldots,a_{n-1})$ можно считать ординатами n точек некоторой функции F(\tau) некоторого параментра ,а $(x_1,...x_n)$ тоже можно считать ординатами n точек некоторой функции F_1(\tau) некоторого параментра.Абсциссу \tau можно задавать с некоторым шагом и по $n$ точкам всегда можно найти функцию F(\tau) . Следует научиться находить функцию F_1(\tau) (она будет того же типа), и тогда мы научимся решать все алгебраические уравнения степени $n$.
Идея ясна?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.10.2007, 04:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
PSP писал(а):
Идея ясна?

Приведите пример, поясняющий "идею".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.12.2007, 22:44 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Знаете что? Я, правда, не глубоко вчитывался в здешнюю тему, но мне задача PSP кажется понятной в такой формулировке: Можно ли ввести мало специальных функций по сравнению с количеством решаемых ими уравнений? То есть можно ли ввести одну неэлементарную функцию одного аргумента - и с ее помощью решать уравнения вплоть до сотой степени?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.12.2007, 14:16 


02/12/07
54
Башкирия, г. Ишимбай
Никак не пойму, почему применение специальных функций опровергает рассуждения Галуа? В любом случае должна получиться многозначная аналитическая функция. Бесконечнозначной она не может быть, так как уравнение даже сотой степени имеет не более 100 решений. А функция, обратная к эллиптической, имеет бесконечно много значений (каждое в своем параллелограмме периода), так что данный путь представляется бесперспективным. А если заменить $\sqrt[n]{z}$ на $f(z)$, имеющую $n$ значений, то чем плохи доводы Галуа, почему они не проходят в такой ситуации?
А может и я недостаточно глубоко вчитался в тему?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.12.2007, 14:15 


16/03/07

823
Tashkent
TOTAL писал(а):
PSP писал(а):
Идея ясна?

Приведите пример, поясняющий "идею".

    Хотя-бы для квадратного уравнения.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.12.2007, 15:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
А тут та же ситьюейшн, что и с арксинусом, о котором была речь выше - разница лишь в том, что неявная функция, определяемая уравнением $x^2 = a$, называется радикалом (второй степени). Вот в радикалах все корни уравнения степени не выше 4 выражаются, а если выше, то абзац - есть уравнения, корни которого в радикалах (и 4-х арифметических действиях) через коэффициенты уравнения выразить невозможно.
О каких спецфункциях толкует PSP я не врубаюсь - в принципе, всякуую неявную функцию, определяемую уравнением n-ой степени можно считать спецфункцией.
Как говорил один герой: огласите весь список (спецфункций) пжалста.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

А тему эту Вы нашли, набрав в поиске ВТФ? :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group