2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 
Сообщение31.08.2007, 16:52 


29/08/07
10
Одесса
Ну так можно заняться просто исследованием этих функций

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.09.2007, 02:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
SereJa1020 писал(а):
Ну так можно заняться просто исследованием этих функций

Можно.
Общее алгебраическое уравнение $x^n+a_{n-1}x^{n-1}+\ldots+a_0=0$ степени $n$ можно считать неявным заданием многозначной функции
$W(a_0,\ldots,a_{n-1})$, дающей корени этого уравнения. Причем в $W$ допускается использование любых элементарных и специальных функций.
Так вот, может быть, можно получить какие-то разложения этой функции в ряды и найти её вид?
Может оказаться, что у таких функций такие удивительные и очень интересные свойства!
Эта задача ждёт своего гения и заслуга его, я думаю, будет больше, чем у мучеников ВТФ... :wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.09.2007, 12:43 
Заслуженный участник


31/12/05
1525
PSP писал(а):
Причем в $W$ допускается использование любых элементарных и специальных функций.
Что значит любых специальных функций? Сама $W$ - разве не специальная функция?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.09.2007, 22:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
tolstopuz писал(а):
PSP писал(а):
Причем в $W$ допускается использование любых элементарных и специальных функций.
Что значит любых специальных функций? Сама $W$ - разве не специальная функция?

Да ,сама $W$ - специальная функция,возможно , ещё не известная нам. Но она может быть и некоторой композицией всяких специальных функций, некоторы из них могут нам быть известны, а некоторые -нет...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.10.2007, 23:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
У меня есть идея по поводу решения алгебраического уравнение $x^n+a_{n-1}x^{n-1}+\ldots+a_0=0$ степени $n$
Общее алгебраическое уравнение $x^n+a_{n-1}x^{n-1}+\ldots+a_0=0$ степени $n$ можно считать неявным заданием многозначной функции
$W(a_0,\ldots,a_{n-1})=(x_1,...x_n)$, дающей корени этого уравнения..Вот она:

$(a_0,\ldots,a_{n-1})$ можно считать ординатами n точек некоторой функции F(\tau) некоторого параментра ,а $(x_1,...x_n)$ тоже можно считать ординатами n точек некоторой функции F_1(\tau) некоторого параментра.Абсциссу \tau можно задавать с некоторым шагом и по $n$ точкам всегда можно найти функцию F(\tau) . Следует научиться находить функцию F_1(\tau) (она будет того же типа), и тогда мы научимся решать все алгебраические уравнения степени $n$.
Идея ясна?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.10.2007, 04:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
PSP писал(а):
Идея ясна?

Приведите пример, поясняющий "идею".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.12.2007, 22:44 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Знаете что? Я, правда, не глубоко вчитывался в здешнюю тему, но мне задача PSP кажется понятной в такой формулировке: Можно ли ввести мало специальных функций по сравнению с количеством решаемых ими уравнений? То есть можно ли ввести одну неэлементарную функцию одного аргумента - и с ее помощью решать уравнения вплоть до сотой степени?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.12.2007, 14:16 


02/12/07
54
Башкирия, г. Ишимбай
Никак не пойму, почему применение специальных функций опровергает рассуждения Галуа? В любом случае должна получиться многозначная аналитическая функция. Бесконечнозначной она не может быть, так как уравнение даже сотой степени имеет не более 100 решений. А функция, обратная к эллиптической, имеет бесконечно много значений (каждое в своем параллелограмме периода), так что данный путь представляется бесперспективным. А если заменить $\sqrt[n]{z}$ на $f(z)$, имеющую $n$ значений, то чем плохи доводы Галуа, почему они не проходят в такой ситуации?
А может и я недостаточно глубоко вчитался в тему?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.12.2007, 14:15 


16/03/07

823
Tashkent
TOTAL писал(а):
PSP писал(а):
Идея ясна?

Приведите пример, поясняющий "идею".

    Хотя-бы для квадратного уравнения.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.12.2007, 15:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
А тут та же ситьюейшн, что и с арксинусом, о котором была речь выше - разница лишь в том, что неявная функция, определяемая уравнением $x^2 = a$, называется радикалом (второй степени). Вот в радикалах все корни уравнения степени не выше 4 выражаются, а если выше, то абзац - есть уравнения, корни которого в радикалах (и 4-х арифметических действиях) через коэффициенты уравнения выразить невозможно.
О каких спецфункциях толкует PSP я не врубаюсь - в принципе, всякуую неявную функцию, определяемую уравнением n-ой степени можно считать спецфункцией.
Как говорил один герой: огласите весь список (спецфункций) пжалста.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

А тему эту Вы нашли, набрав в поиске ВТФ? :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild, Someone


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group