2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 комбинаторика: разложить предметы по ящикам, без пропусков
Сообщение07.12.2007, 08:45 


28/09/07
172
Есть токое задание.
четыре ящика, два типа предметов.
первого типа 9,второго 12.
разместить все предметы между ящиками причем в каждом ящике должен быть по крайней мере один предмет.
сколько всего вариантов разделить предметы???
(использовать принцип включения и исключения)
:?:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.12.2007, 09:45 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Сначала решите задачу без доп. условия, что в каждом ящике должен быть хотя бы один предмет. Для этого принцип включения-исключения не нужен. Он понадобится, когда будете разбираться с этими доп. условиями.

А сам принцип включения-исключения, собственно, Вы знаете?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.12.2007, 12:21 


28/09/07
172
разместить все предметы между ящиками без дополнительного условия
$$
U = D(4,9)*D(4,12)
$$
сам принцип включения-исключения:
$$
|A1 \cup A2| = |A1| + |A2| - |A1 \cap A2|
$$
как мне двигаться дальше?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.12.2007, 12:28 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Под $D$ что Вы понимаете, уточните, пожалуйста. Чтобы быть уверенным, что Вы не ошиблись.

Также Вам понадобится обобщение принципа включения-исключения на большее число множеств.

А теперь так. Мы посчитали число способов разместить предметы по не более чем четырем ящикам. Из этого нужно вычесть число способов разместить предметы по ящикам 1-2-3 (четвертый пустой), 1-2-4 (третий пустой) и т.д. Но при этом окажется, что мы дважды вычли число способов, при котором и третий, и четвертый путой. Это нужно прибавить. Ну и так далее.

Более формально, обозначим через $A_i$ число способов разместить предметы, при котором $i$-й ящик пустой (может быть не только он). Тогда $|A_1\cup A_2\cup A_3\cup A_4|$ дает число способов, при которых есть хотя бы один пустой ящик. Это число нужно найти, используя принцип включений-исключений, а затем вычесть из общего числа способов.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.12.2007, 13:03 


28/09/07
172
по поводу D
$$
D(4,9) = \left( {_{4 - 1}^{4 - 1 + 9} } \right) = \left( {_3^{12} } \right) = \frac{{12*11*10}}
{{3*2*1}}
$$

Добавлено спустя 12 минут 43 секунды:

то что Вы написали понятно,но не ясно как это делается.
если один ящик пустой то есть
$$
D(3,9)*D(3,12)
$$
вариантов размещения
$$
|A1| = D(3,9)*D(3,12)
$$
$$
|A2| = D(3,9)*D(3,12)
$$
$$
|A3| = D(3,9)*D(3,12)
$$
$$
|A4| = D(3,9)*D(3,12)
$$

но как мне найти их пересечение?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.12.2007, 13:06 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Нет, это неверно. Пусть у Вас есть два ящика и два предмета. Сколькими способами можно разложить (без каких-либо дополнительных условий)? Перечислите, пожалуйста, все эти способы (их немного).

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

vadim55 писал(а):
но как мне найти их пересечение?


А Вы словами опишите, что означает пересечение множества $A_1$ и $A_2$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.12.2007, 13:12 


28/09/07
172
два ящика и два предмета
возможные варианты
{(0,2),(2,0),(1,1)}

пересечение множества когда есть одинаковые члены
(одинаковые варианты размещения)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.12.2007, 13:18 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Да, правильно, я ошибся. Насчет $D$ Вы все правильно сделали.

А насчет второго вопроса подумайте еще. Я не имел в виду сформулировать общее определение пересечения множеств, а что это означает для данной задачи.
Словами объясните, что означает, что вариант размещения принадлежит множеству $A_1$, что означает, что он принадлежит множеству $A_2$, и отсюда - какие варианты принадлежат одновременно и $A_1$, и $A_2$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.12.2007, 13:30 


28/09/07
172
к примеру Вы говорите
разместить предметы по ящикам 1-2-3 (четвертый пустой), 1-2-4 (третий пустой)
пересечением будет например
все предметы в первом а остальные пустые,или одинаковое размещение в первом и втором а 3,4 пустые...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.12.2007, 13:32 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
PAV писал(а):
обозначим через $A_i$ число способов разместить предметы, при котором $i$-й ящик пустой


PAV писал(а):
какие варианты принадлежат одновременно и $A_1$, и $A_2$.


:?:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.12.2007, 13:45 


28/09/07
172
только когда по крайней мере оба пустые(3-й и 4-й)

Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:

получается
$$
|A1 \cap A2| = D(2,9)*D(2,12)
$$
?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.12.2007, 13:48 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Правильно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.12.2007, 14:00 


28/09/07
172
тогда можно ли записать так
$$
U = D(4,9)*D(4,12)
$$
$$
|A1| = D(3,9)*D(3,12)
$$
$$
|A2| = D(3,9)*D(3,12)
$$
$$
|A3| = D(3,9)*D(3,12)
$$
$$
|A4| = D(3,9)*D(3,12)
$$
$$
|A1 \cap A2| = D(2,9)*D(2,12)
$$
$$
|A1 \cap A3| = D(2,9)*D(2,12)
$$
$$
|A1 \cap A4| = D(2,9)*D(2,12)
$$
$$
|A2 \cap A3| = D(2,9)*D(2,12)
$$
$$
|A2 \cap A4| = D(2,9)*D(2,12)
$$
$$
|A3 \cap A4| = D(2,9)*D(2,12)
$$
$$
|A1 \cap A2 \cap A3| = 
$$
$$
|A1 \cap A2 \cap A4|=
$$
$$
|A1 \cap A3 \cap A4| = 
$$
$$
|A2 \cap A3 \cap A4| = 1
$$
и
$$
|A1 \cap A2 \cap A3 \cap A4| = 0
$$

??

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.12.2007, 14:08 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Правильно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.12.2007, 14:27 


28/09/07
172
решение
$$
U - |A1| + A2| + |A3| + |A4| - 
$$
$$
|A1 \cap A2| - |A1 \cap A3| - |A1 \cap A4| - 
$$
$$
|A2 \cap A3| - |A2 \cap A4| - |A3 \cap A4| + 
$$
$$
|A1 \cap A2 \cap A3| + |A1 \cap A2 \cap A4| + 
$$
$$
|A1 \cap A3 \cap A4| + |A2 \cap A3 \cap A4| - 
$$
$$
|A1 \cap A2 \cap A3 \cap A4|
$$
:?:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group