Бросаем монетку

[Побережный Александр]

ИСН в сообщении #891419 писал(а):

О как! Это новое слово в теории вероятности. Я-то думал, мы измеряем хоть и случайную, но объективную величину: можем повторить 1000 раз, посчитать среднее, оно к чему-то там приближается. Теперь выходит, она может быть разной для меня (который только вошёл) и для другого чувака, который тут давно сидит? А как так? Ну вот мы повторим всю ситуацию 1000 раз (я задолбаюсь столько раз выходить и входить, ну да ладно, для науки не жаль), и... что будет?

Так ведь и будет в среднем выпадение решки $\frac12$

[Aritaborian]

Побережный Александр, завязываем шнурки и бежим в казино. Поверим в ваши бредни только по предъявлению пачки денег.

[Побережный Александр]

Aritaborian в сообщении #891429 писал(а):

Побережный Александр, да валите уже в ближайшее казино, выигрывайте там кучу денег и устраивайте пьянку для всех участников темы.

Да я уже выиграл кучу. Теперь хочу понять, почему мне так фартит. )

[Aritaborian]

Ясно. Забили.

[ИСН]

Побережный Александр в сообщении #891430 писал(а):

Так ведь и будет в среднем выпадение решки $\frac12$

Разумеется. А Вы нам что на уши вешаете?

Побережный Александр в сообщении #891427 писал(а):

А Петя оценив, что только что выпало 10 орлов, делает вывод, что с вероятностью $\frac{11}{12}$ появится решка

[Побережный Александр]

Хочу вернуться к эксперименту Евгения Машерова. Предлагаю ему следующую модель эксперимента: выпадает две решки - ставить на орла, выпадает два орла - ставить на решку, если орел и решка выпадают - не делать ставки или делать ставку случайным образом. Только обязательное условие, ставку делать с каждым новым броском.

-- Вт июл 29, 2014 16:29:44 --

ИСН в сообщении #891437 писал(а):

Побережный Александр в сообщении #891430 писал(а):

Так ведь и будет в среднем выпадение решки $\frac12$

Разумеется. А Вы нам что на уши вешаете?

Побережный Александр в сообщении #891427 писал(а):

А Петя оценив, что только что выпало 10 орлов, делает вывод, что с вероятностью $\frac{11}{12}$ появится решка

Меня ведь не среднее значение интересует.

[Aritaborian]

Предлагаю вам следующую модель эксперимента: идёте в казино, выигрываете там пять тысяч рублей (вы ведь в России живёте?) и докладываете о результате.

(Оффтоп)

Эх, что-то это уже даже не смешно...

[mihaild]

Побережный Александр в сообщении #891445 писал(а):

Хочу вернуться к эксперименту Евгения Машерова. Предлагаю ему следующую модель эксперимента: выпадает две решки - ставить на орла, выпадает два орла - ставить на решку, если орел и решка выпадают - не делать ставки или делать ставку случайным образом. Только обязательное условие, ставку делать с каждым новым броском.

Так если орел и решка выпадают, то делать или не делать?
В любом случае, верно ли, что Вы считаете, что такой алгоритм (полагая результатами двух последних бросков X и Y):

XY = ОО - ставим на решку
XY = РР - ставим на орла
иначе ставим случайно

дает вероятность выигрыша больше 1/2?

Побережный Александр в сообщении #891445 писал(а):

Меня ведь не среднее значение интересует.

Физическая интерпретация вероятности выпадения орла - это среднее число орлов при числе экспериментов, стремящемся к бесконечности.

[Побережный Александр]

mihaild в сообщении #891450 писал(а):

Побережный Александр в сообщении #891445 писал(а):

Хочу вернуться к эксперименту Евгения Машерова. Предлагаю ему следующую модель эксперимента: выпадает две решки - ставить на орла, выпадает два орла - ставить на решку, если орел и решка выпадают - не делать ставки или делать ставку случайным образом. Только обязательное условие, ставку делать с каждым новым броском.

Так если орел и решка выпадают, то делать или не делать?
В любом случае, верно ли, что Вы считаете, что такой алгоритм (полагая результатами двух последних бросков X и Y):

XY = ОО - ставим на решку
XY = РР - ставим на орла
иначе ставим случайно

дает вероятность выигрыша больше 1/2?

Побережный Александр в сообщении #891445 писал(а):

Меня ведь не среднее значение интересует.

Физическая интерпретация вероятности выпадения орла - это среднее число орлов при числе экспериментов, стремящемся к бесконечности.

Только давайте говорить не о вероятности выигрыша, а о сумме выигрыша. Лично я предполагаю, сумма выигрыша будет расти с ростом числа испытаний.
Важно ставки делать на каждый бросок.

[Александрович]

Ничего не изменится если ставки делать через раз.

[mihaild]

То есть Вы утверждаете, что если ставить 1 рубль, получать 2 рубля если угадали и 0 если не угадали, то при достаточно длинной серии останетесь в выигрыше?

[Aritaborian]

Побережный Александр, если бы вы жили в Минске, я одолжил бы вам денег на поход в казино.

(Оффтоп)

Диванный теоретик ;-(

[Побережный Александр]

mihaild в сообщении #891490 писал(а):

То есть Вы утверждаете, что если ставить 1 рубль, получать 2 рубля если угадали и 0 если не угадали, то при достаточно длинной серии останетесь в выигрыше?

Я не утверждаю, а всего лишь предполагаю. Хотел обыграть свои результаты на машине. Правда, основательно такую схему не обдумывал. Только сегодня пришло в голову. )

-- Вт июл 29, 2014 17:56:41 --

Александрович в сообщении #891489 писал(а):

Ничего не изменится если ставки делать через раз.

Мне кажется, для чистоты эксперимента надо делать ставки каждый раз при броске.

[Aritaborian]

Так установите уже себе Wolfram Mathematica и проведите чёртов эксперимент. Полчаса на скачивание, десять минут на установку, пять минут на написание кода, минута на вычисления. И не забудьте носовой платок, чтоб утереться в конце.

[Евгений Машеров]

Ну, я на Excel'е моделировал. Если принципиально важно, чтобы ставить не только после двух орлов, но и после двух решек - можно пересчитать. А после орла и решки (ну, или Р и О) можно ничего не ставить?