Теоретическая физика Ландау, или что почитать на ночь?

[antigitler]

В школе английский был. А в универе было нечто странное. Нас два года заставляли тупо зазубривать наизусть английский текст, потом выходить и так же тупо его воспроизводить. Как текст переводится, я обычно не знал. В школе тоже тупость была, динозавров каких-то обсуждали, причём каждый год повторялось одно и тоже. Так что знаю я слов 500, наверно. И знаю, что там девять времён, но толком ими пользоваться не умею. В общем, знаний языка мне не дали, а времени отобрали довольно много на сей предмет, чтобы сдать экзамен. И в результате ещё и оценку снизили, в итоге это моя единственная 4.

[Munin]

antigitler в сообщении #891336 писал(а):

Я пытался уже выучить английский, но не хватило мотивации..

Учить язык можно, выучить - нельзя. Всегда есть какой-то уровень, на котором вы находитесь, и этот уровень - слабее, чем владение родным языком. (Исключение, разве что, если вы несколько десятилетий прожили в другой стране.)

Можно представить себе такие примерно уровни владения языком:
- чтение несложного неспециального текста (должны быть общая грамматика и базовый словарный запас);
- чтение текста по своей специальности со словарём;
- чтение текста по своей специальности без словаря (или почти без словаря);
- чтение текста по своей специальности без словаря, со скоростью, не более чем в 10 раз ниже, чем при чтении на родном языке.

Ваша цель должна быть - 3-й - 4-й уровень из этого списка.

По устной речи:
- понимание основных моментов в лекции, в которой вся суть передаётся формулами на доске / экране;
- понимание в целом лекции, если лектор - не англоязычный (говорит медленно и просто);
- понимание в целом лекции, если лектор - англоязычный (говорит свободно).

Тут хорошо бы добиться хотя бы 1-го уровня, хотя это зависит от ваших планов на будущее.

Кроме того, нельзя учить язык просто так, как самоцель. Ничего не выйдет. Нужно учить язык, именно понимая место этого навыка в вашей деятельности: читать статьи, учебники. Прямо надо брать то, что необходимо прочитать, и пытаться читать, и доучивать то, чего не хватает. Поначалу сгодится "перевести автоматическим переводчиком, и разбираться, подглядывая в оригинал". Постепенно перейдёте к чтению оригинала.

И навыки языка - это навыки, пропадающие без практики. Если постоянно держать себя в тонусе - то они не исчезнут, и даже закрепятся (от привычки), а если забросить на год - уйдут в песок, и силы будут потрачены зря.

antigitler в сообщении #891336 писал(а):

А сейчас времени не хватает, скоро 5й курс начнётся, нужно будет диплом писать

Ну смотрите сами, либо учите сейчас, либо отложите это до аспирантуры, но по-любому, заняться этим нужно будет.

[antigitler]

А про свою школу я уже писал на e-science, я там под ником маньяк-физик, можете прочитать, если вам интересно, что сейчас творится с образованием. Жуткий ужас.

-- 29.07.2014, 19:02 --

Munin, спасибо за ценные рекомендации! Мой уровень не дотягивает до первого по Вашей классификации, прочитать я не могу толком вообще ничего. Хочу успеть выучить до аспирантуры, потому что собираюсь заниматься направлением, по которому на русском даже статей почти не пишут.

[Munin]

antigitler в сообщении #891388 писал(а):

Так что знаю я слов 500, наверно.

На таком уровне, попробуйте начать с чтения англоязычных учебников для старшеклассников и младшекурсников (по физике и математике!), с чтения Wikipedia на English и Simple English. Когда содержание текста вам понятно, вы начнёте улавливать язык. Постепенно переходите к более сложным и специальным текстам.

Ну вот например: http://en.wikipedia.org/wiki/Classical_mechanics - можете читать (хотя бы не все разделы)? Или сразу "вязнете"?

-- 29.07.2014 16:07:00 --

http://simple.wikipedia.org/wiki/Newton%27s_laws_of_motion на Simple English.

[Aritaborian]

Munin в сообщении #891389 писал(а):

Поначалу сгодится "перевести автоматическим переводчиком, и разбираться, подглядывая в оригинал".

Вот с этим моментом не согласен. Машинный перевод текста (известные мне программы и веб-сервисы) всё ещё несовершенен настолько, что я, например, брезгую им пользоваться. Другое дело поглядывать в словарь за переводом конкретного слова.
antigitler, а вы меломан? Я в том смысле, что в своё время любовь к англоязычной музыке серьёзно подстегнула меня к изучению языка.

[Munin]

https://translate.google.com/...http://simple.wikipedia.org/wiki/Newton ... _of_motion

-- 29.07.2014 16:13:19 --

Aritaborian в сообщении #891395 писал(а):

Вот с этим моментом не согласен. Машинный перевод текста (известные мне программы и веб-сервисы) всё ещё несовершенен настолько, что я, например, брезгую им пользоваться.

Это на каком-то уровне правильно. Но на околонулевом - пользуешься тем, что есть.

Да, надо постепенно перейти от "читать машинный перевод, подглядывая в оригинал", к "читать оригинал, подглядывая в машинный перевод". Потом к "подглядывая в словарь (и иногда в грамматический справочник)". Потом снижать долю подглядываний в словарь, асимптотически до нуля. (Она будет снова резко возрастать, когда вы начинаете читать текст более сложный или по новой теме.)

[antigitler]

Munin, с трудом, но читаю. Это потому, что я знаком с механикой. Но вот книгу Питаевского про Бозе-конденсат, которую мне посоветовал один преподаватель, я открыл и сразу утонул. Она почему-то только в английском варианте существует. Я собрался подтянуть свои знания теорфизики, потому как у меня там куча пробелов, вот и думаю, может стоит читать ЛЛ и параллельно этого самого Грейнера на английском?

[Aritaborian]

Да у меня глаза вытекают при чтении этого перевода. Такое ощущение, что в гуглопереводчике поселилась реинкарнация Виктора Степановича Черномырдина. «Я знаю русского языка и умею выражать им своих мыслей», типа того. Жах нейкi.
Впрочем, кому-то другому такое может и подойти. Наверное, у меня чересчур уж обострённое чувство языка.

[Munin]

Aritaborian в сообщении #891395 писал(а):

Вот с этим моментом не согласен. Машинный перевод текста (известные мне программы и веб-сервисы) всё ещё несовершенен настолько, что я, например, брезгую им пользоваться.

Это на каком-то уровне правильно. Но на околонулевом - пользуешься тем, что есть.

Да, надо постепенно перейти от "читать машинный перевод, подглядывая в оригинал", к "читать оригинал, подглядывая в машинный перевод". Потом к "подглядывая в словарь (и иногда в грамматический справочник)". Потом снижать долю подглядываний в словарь, асимптотически до нуля. (Она будет снова резко возрастать, когда вы начинаете читать текст более сложный или по новой теме.)

antigitler в сообщении #891401 писал(а):

Но вот книгу Питаевского про Бозе-конденсат, которую мне посоветовал один преподаватель, я открыл и сразу утонул. Она почему-то только в английском варианте существует.

Тут вопрос такой, вы с Бозе-конденсацией совсем не знакомы, или хотя бы на уровне первого знакомства со статфизикой и квантовой механикой - знакомство есть? Может, вам предварительно стоит литературу по-русски почитать? Киттель, ЛЛ-5, ЛЛ-9 (написанный тем же Питаевским, кстати).

antigitler в сообщении #891401 писал(а):

Я собрался подтянуть свои знания теорфизики, потому как у меня там куча пробелов, вот и думаю, может стоит читать ЛЛ и параллельно этого самого Грейнера на английском?

Думаю, параллельно стоит читать ЛЛ и того же ЛЛ на английском :-) Переводы на английский (бестселлеры, кстати) легко скачать в сети.

И ЛЛ слишком обширен, надо целиться более конкретно.

-- 29.07.2014 16:54:27 --

Aritaborian в сообщении #891402 писал(а):

Да у меня глаза вытекают при чтении этого перевода. Такое ощущение, что в гуглопереводчике поселилась реинкарнация Виктора Степановича Черномырдина. «Я знаю русского языка и умею выражать им своих мыслей», типа того.

Да он не для того, чтобы русского языка читать. Он для того, чтобы через слово понять смысл сказанного.

Кстати, отвратительность этого перевода - дополнительный стимул читать именно оригинал :-)

Впрочем, кажется, antigitler может уже этим и не пользоваться.

antigitler в сообщении #891401 писал(а):

Munin, с трудом, но читаю. Это потому, что я знаком с механикой.

Ну и отлично. Для тренировки английского языка - пока, наверное, стоит читать тексты такого уровня сложности. К более сложным стоит перейти, когда здесь появится некоторый навык и привычка, и это будет уже восприниматься "не с таким уж трудом".

Но вообще, если вам к аспирантуре надо уметь читать, то заняться этим надо уже сейчас, и заниматься весь год.

[antigitler]

Цитата:

И ЛЛ слишком обширен, надо целиться более конкретно.

Я хочу всё по порядку изучить, для этого, как мне кажется, лучше взять уже готовый курс, ну и параллельно с ним другие книжки почитывать.

Цитата:

Но вообще, если вам к аспирантуре надо уметь читать, то заняться этим надо уже сейчас, и заниматься весь год.

Вот сейчас и займусь!

Цитата:

Думаю, параллельно стоит читать ЛЛ и того же ЛЛ на английском

А мне нравится такая идея, попробую

[Munin]

antigitler в сообщении #891422 писал(а):

Я хочу всё по порядку изучить

Все 10 томов по порядку? Это довольно бессмысленно. (Ну, может, для кого-то и полезно, но отдельно от его основной деятельности. В итоге получится этакий теорфизик-эрудит, правда, отставший от переднего края науки лет на 40.)

Вот переберите все 10 томов (их названия легко найти даже в Википедии), и задайте себе три таких вопроса:
1. Я это знаю?
2. Мне это интересно?
3. Мне это срочно нужно?
Ответы сообщите :-)

Уточнить можно, скачав сами тома, и читая их оглавления.

[antigitler]

Так разве не должен физик знать основы всех разделов физики прежде, чем углубляться во что-то конкретное?

[Munin]

Смотря что под этим подразумевать. Основы - это, может быть, первые главы соответствующих томов, и то не всех (8-10 можно пропустить).

Такое впечатление, что вы вообще не представляете, что там, в ЛЛ, зачем оно, и зачем оно лично вам, и просто собираетесь читать всё без разбору "потому что надо".

[antigitler]

Для начала я хочу разобраться с теоретической физикой вообще, потом выбрать направление и углубиться в него. Сейчас мне кажется, что самое интересное - теория струн, но я даже не знаю, что нужно изучить перед ней. А может быть, мне что-то другое покажется более увлекательным, я ведь не знаю...

[Munin]

Несколько лет назад я набросал вот такое:

(Оффтоп)

http://postimg.org/gallery/12722053a/

(Крупно страница 1)

(Крупно страница 2)

(Крупно страница 3)

(Крупно страница 4)

(Крупно страница 5)

(Крупно страница 6)

Надеюсь, поможет сориентироваться.

Более поздний вариант (по сути, то же самое, урезанно): post708185.html#p708185